Комментарии

• Щукина в мэры !!!

• На повестке дня 2 вопроса: 1-й - положение в стране. Рост цен на продукты питания, рост тарифов ЖКХ, сокращение социальных расходов, развал экономики. 2-й вопрос - кто это будет делать? Крики из зала: только не Кузнецов, только не Тулеев! Председатель: по первому пункту вопросов нет, решение принято. Переходим ко-второму пункту.

• На "Кузпрессе" уже написали, что Тулеев приехал и выдвинул кандидатуру.... Тулеева.... Вроде бы в Драм. Театре все проголосовали "за".... Хорошо, что не в каком-нибудь другом культурном заведении города ( напр.., напротив мэрии... ) прошло это голосование :) ....

• А я не удивлюсь что следующие за этими выборами могут пройти в бомбоубежище. Кто-нибудь знаком с программой Тулеева? Неужели все действительно готовы поддержать бизнес в России? Тогда почему возмущаются низкими зарплатами, ростом цен на продукты и ростом тарифов на ЖКХ, увеличением пенсионного возраста? Голосуют "за", а потом отказываются финансировать своих работодателей?

• У всех ТЕХ членов партии Единая Россия, кто слышит бога, у кого работает чувство человеческой совести и понимания ситуации в стране, кто знает на наизусть Конституцию РФ, кто слышит простой народ - Тот понимает, что п/п ЕР не перспективна для развития демократических, равноправных, социальных принципов в Стране..... Мого уж провокаторов развелось в рядах партии, которые провоцируют президента и право народа Конституционное право, которого до сих пор нет, со времени образования партии. Спускать федеральные программы в Регионы и выдавать их как за работу п/п ЕР - ну это извините и одной извилины в мозгу хватит...

• Задачей для России, Путин и ЕР ставят развитие бизнеса. В своих речах Путин смешивает эти понятия, вводя людей в заблуждение. Бизнес - любая деятельность с целью получения личной выгоды . Эта деятельность очень похожа на мошенничество (смотрите википедию). Бизнесмен присваивает прибыль, используя наёмный труд. Предпринимательство - прибыль распределяется самими работниками в зависимости от количества и качества работ. В СССР Ленин и Сталин развивали предпринимательство в виде артелей. Предпринимательство подразумевает большие риски, и поэтому в современных условиях развиваться не может. Для развития артелей требуется наличие твёрдых денег, твёрдых цен на продукцию и предсказуемость власти. Для бизнеса власть является помехой, поэтому он и стремиться во власть. Наивные простаки на выборах поддерживают власть бизнеса и , таким образом,соглашаются содержать бизнес за свой счёт.

• Задача Путина и его клана - любыми средствами, удержать власть в своих руках. Государственные структуры, политические партии типа ЕдРа, ЛДПР, КПРФ, СР,общественные объединения типа ОНФ, Независимых профсоюзов- это их инструменты для удержания их власти. Бизнес-это предпринимательская деятельность в сфере производства, торговли и услуг, и в нашем обществе основной источник получения материальных благ. Бизнес интересен "клану" только для того, что бы его "доить", т.е. контролировать-значит распределять по своему усмотрению, заработанную им прибыль. Примеров этому уйма, это и Олимпиады, и оборонка и т.д. Но! В таких условиях бизнес развиваться не может, он хиреет, чахнет и что бы спастись бежит из этой среды. Поэтому, забота о бизнесе у нашей власти только на словах, проанализируйте объём и структуру ВВП в нашей стране и вы поймёте , что это так. Не бизнес виноват, а попытка подчинить его определённым политическим целям.Причина всех наших проблем-отсутствие политической конкуренции, несменяемость "забронзовевшей "власти.

• а когда у правящей партии/группы лиц были другие цели, чем удержать любыми способами власть в своих руках

• Цель любой политической партии - добиться ДОВЕРИЯ НАРОДА и ЗАСЛУЖИТЬ у него ИЗБРАНИЯ своих представителей на руководящие должности. Тут я с вами согласен . Согласен и с тем , что каждая партия стремится удержать эту власть. Но, не любыми способами, как вы пишите, а любыми ЗАКОННЫМИ, КОНСТИТУЦИОННЫМИ способами, т.е.проводя грамотную внутреннею и внешнею политику, выполняя предвыборные обещания, повышая благосостояния населения, не притесняя своих политических соперников, организуя ЧЕСТНЫЕ выборы на АЛЬТЕРНАТИВНОЙ основе и выигрывая их.

• Вынужден повторить: бизнес основан на присвоении прибыли бизнесменом, предпринимательство, в виде артелей в производстве или колхозов, в сельском хозяйстве - распределение прибыли между всеми участниками процесса. Так что бизнес и мошенничество близнецы-братья. Разберитесь с понятиями. Поддерживая бизнес, государство поддерживает мошенничество. Примеров достаточно испытал на себе каждый. Пользуйтесь хотя бы википедией.

• А вы уважаемый знакомы с Конституцией РФ, ст.35 в частности? И надеюсь знаете, что у нас частная собственность на средства производства, что практически все материальные блага в стране создаются на частных или совместных предприятиях, что владельцы или совладельцы (акционеры) этих предприятий называются бизнесменами, а их практическая производственно-хозяйственная и финансовая деятельность называется бизнесом. Да , они получают прибыль, из которой платят налоги, есть целая система сбора средств с бизнеса в пользу государства .Это основа экономической модели нашей страны, за счёт функционирования которой формируется государственный бюджет- источник реализации внутренней и внешней политики. Если не поддерживать и не развивать бизнес, то как , при нашем политическом устройстве, государство может функционировать?

• Бизнес присваивает прибыль, а это мошенничество или воровство, на выбор. Работа за еду называется рабство. За 20 лет он не показал свой пользы государству, так как социальные расходы сокращаются. Мало того, ещё бизнес финансируется государством, разворовывает бюджет, деньги выводит за границу. Государство с лёгкостью готово амнистировать преступления бизнеса, но не готово амнистировать наёмных работников. Ещё и коллекторов узаконило. Такой "бизнесмен" Мазепа был награждён орденом Иуды с надписью "Треклят сын погибельный Иуда, еже за сребролюбие давится". Строить надежды на Иуд и надеяться на процветание государства просто абсурд. "Кому бублик, кому дырка от бублика - вот что такое демократическая республика. " Прав был В.В.Маяковский

• "Демократия — отвратительная форма правления, но ничего лучшего человечество пока не придумало".

• Если Вы круглый сирота или из пробирки и сдавали ЕГЭ, то Вы правы. Я отлично знаю что лучшее не только придумали, но и осуществили наши отцы и деды, которых Вы обещали совсем недавно помнить. Но спорить о вкусе ананаса с теми, кто его не пробовал, смысла нет.

• Что же вы, так хорошо об опыте наших дедов, и не по доброму о демократии? Осмелюсь напомнить вам, что в СССР власть принадлежала совокупности выборных народом органов -советов народных депутатов, от местных до Верховного Совета -высшего органа государственной власти в стране. А это означает что СССР был государством с демократической формой правления.

• Во как! "СССР был государством с демократической формой правления". Что ж это за демократия в т.н. государственном социализме, в государстве диктатуры пролетариата. В СССР существовал социализм, но по стечению обстоятельств соединился с элементами тоталитаризма и административно-командной системой. Так, что спросите наших дедов нужна ли им, в настоящее время, такая демократия, с капиталистически - звериным лицом или нужен государственный социализм.

• Вот именно. Демократия в СССР только декларировалась, также как и у нас сейчас- по Конституции одно , а по жизни совсем наоборот. Поэтому ни наши отцы и деды при СССР, ни мы сейчас, не имеем опыта жизни в демократическом государстве. Вот применительно к этой ситуации очень уместна ваша фраза про ананас- имеем ли мы право оценивать эффективность демократического устройства не имея опыта его применения? Может быть нужно сначала научиться всем в стране, от рядового гражданина до президента, выполнять Основной закон-Конституцию РФ, от первой до последней буквы, а уже потом давать оценку?

• Демократия в СССР не только декларировалась, но и осуществлялась. Депутатов выбирали трудовые коллективы и избиратели имели право отзыва депутатов. Депутаты работали на своих рабочих местах и получали зарплату по труду. Регулярно отчитывались перед избирателями о своей деятельности. Они не имели права сами себе назначать зарплату. Сегодня депутаты имеют иммунитет от избирателей, никогда не отчитываются, сами себе назначают зарплаты, принимают законы явно ущемляющие права избирателей. Это "псевдодемократия" и новая Конституция явно навязаны теми, которых победили наши деды. Избиратели после выборов лишены участия в управлении государством. От их имени осуществляется разрушение моральных устоев общества.

• Ну да , как в КНДР.

• Вы были в КНДР и всё видели своими глазами, разговаривали с местными жителями? Что именно Вам не понравилось у них? Или Вы судите о вкусе ананаса по программам TV?

• Достаточно знать, что в Корейской Народной ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ Республике высшая государственная власть уже несколько поколений передаётся по наследству.

• Вы им хотите навязать им "демократию" по Российскому образцу? Считаете что они живут неправильно? У них спросить не желаете? Почему Вас интересует КНДР, но не интересует СССР?

• Нет , за СЕВ.Корею возьмёмся только после того, как у себя порядок наведём. Если конечно они об этом хорошо попросят.

• Депутатов выбирали трудовые коллективы, это верно. Только вы не сказали, что выбирали по разнарядке с указанной вилкой по возрасту, по количеству мужчин и женщин, сколько должно быть рабочих и ИТР, сколько должно быть студентов, и всё это зачастую уже с определёнными Ф.И.О. Так же верно, что депутат осуществлял свои полномочия, не порывая свою производственную или служебную деятельность. Депутатские полномочия осуществлялись безвозмездно. На время сессий Совета депутат освобождался от выполнения производственных или служебных обязанностей с сохранением среднего заработка по месту постоянной работы. Всё на бумаге хорошо, но тогда скажите, какое качество было не оплачиваемой депутатской работы от человека, который отпахал смену в шахте или в задымлённом цеху? При этом работа членов исполнительных комитетов щедро оплачивалась. Они готовили сессии и проводили в жизнь постановления сессий Совета, за которые единогласно голосовали депутаты освобождённые от работы. Получался всеобщий одобрямс. Кто и когда отзывал депутатов в СССР? Только тогда если депутат совершил уголовное преступление, которое получило уж слишком большой общественный резонанс. А, какие отчёты были от таких кандидатов, да и перед кем? Да никаких. Рабочие после смены спешили домой. Они прекрасно понимали, что депутат, это свадебный генерал. Или в рабочее время собирали в зал контору заводоуправления, шахтоуправлений да ближайших пенсионеров на полчасика, выслушивали ни чего не знающую речь и разбредались по своим делам. На практике чаще ставили фиктивную галочку об отчёте. Не надо путать, как должно было бы быть, с тем, что было на самом деле.

• Всё Вами описанное говорит о чётко отлаженной системе. Были представлены все слои населения. А Ваше мнение об этом лишь отражает Вашу жизненную позицию по принципу "жираф большой, ему видней". Вы имели опыт общения с теми депутатами? У Вас были конкретные замечания и предложения, которые депутат игнорировал? Чего Вас не устраивало в той системе? Если избиратели одобряли, значит их это устраивало.

• Да, да. И еще тогда трава была зеленее, девушки красивее, водка крепче, а ботинкам фабрики "скороход" сносу не было.

• Так наслаждайтесь тухлятиной, о которой Вы мечтали наверное с детства. Расслабьтесь и получайте удовольствие от китайских ботинок, европейских педиков, суррогатных напитков. Вот только цена этого дерьма слишком высока. Любой каприз за Ваши деньги

• Где же в моих комментариях вы увидели , что мне нравится всё происходящее? У нас разные подходы к дальнейшему обустройству жизни в стране и у вас , видимо, кончились аргументы? По такому случаю в древнегреческой мифологии есть выражение:"Юпитер ты сердишься, значит ты не прав".

• Выводя сделал на основании Вашего комментария по поводу строгого соблюдения Конституции. Меня лично не устраивает наличие в Конституции статьи о преобладании международных законов над российскими. Такие статьи были лишь в Австрии, после первой мировой войны, в Германии, после ВОВ, и теперь в России. Это узаконивает статус оккупированного государства. Не устраивает отделение ЦБ от государства, не устраивает отсутствие внятной стратегии и тактики правительства. Когда экономика строится на прогнозах, это означает отсутствие управления. Я к этому отношусь философски, прежде чем сорвать плод, он должен созреть.

• Вы прямо цитируете известных "баломутов" Фёдорова и Старикова. Если вам не трудно,возьмите сами Конституцию РФ ст.15, п.4 и Конституцию СССР 1977года ст.29, эти статьи регламентируют основы взаимодействия с международной правовой системой, внимательно прочитайте и убедитесь , что по сути принципиальных различий в этих документах нет. Так же "фейком" является их утверждение, что ЦБ работает против интересов России.

• Вы не хотите понять или не понимаете что в ст.15 п.4 в отличии ст.29 Конституции СССР имеются строчки несущие глубокое отличие, а именно: Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

• Статья 29. Отношения СССР с другими государствами строятся
  на основе соблюдения принципов суверенного равенства; ...
  ...добросовестного выполнения обязательств, вытекающих из
  общепризнанных принципов и норм международного права, из заключенных СССР международных договоров.

  Вот эта последняя фраза, отделённая многоточием, означает, что если страна заключила международный договор, в т.ч. не соответствующий внутреннему законо дательству, то обязуется его добросовестно выполнять, что в редакции Конституции РФ формулируется как приоритет для ДАННОГО КОНКРЕТНОГО МЕЖДУНАРОДНОГО ДОГОВОРА над внутренним законом. Надо понимать, что в законодательствах разных стран есть нестыковки вызванные различными причинами, и если они не носят принципиального характера, и если договор выгоден государству, то Основной закон даёт возможность руководству страны заключать договора и работать по ним, не меняя внутренних законов, что является общепринятой международной практикой

• В СССР международные отношения строились совсем при других условиях. На территории СССР не было иностранных предприятий, которые бы действовали по своему уставу. Например Воронежский фармзавод принадлежит американцам, которые требуют от работающих там россиян, присоединиться к санкциям. И российское государство здесь бессильно. Я ведь обозначил вопросы, которые бы прояснили, кто в России хозяин? Какова роль отведена народу России в управлении государством? Бросил бюллетень в урну и ты больше не существуешь?

• Вы ни как не можете понять, что эта узаконенная запись даёт возможность на законных основаниях выполнять волю заинтересованных стран (страны) под эгидой МВФ с помощью лиц стремящихся к личному обогащению вплоть до предательства. Которые обладающие правом заключения международных договоров и других документов, заведомо зная, что это не будет работать на Россию, противоречит Российским законам, возможно, нанесёт вред стране, всё равно за какую - то личную заинтересованность принимают правила международного договора. А, отказаться от навязываемых правил, даже в ущерб своей страны просто не могут.

• Не слушайте Фёдорова-он всё врёт.

• Приведите аргументы и факты.

• В современном конституционном и уголовном законодательстве зарубежных государств общепризнанным является приоритет норм международного права над внутренним законодательством; во многих странах конституционно оформлено включение норм международного права во внутреннюю правовую систему.

  Например, ст. 25 Конституции Германии устанавливает, что «общепризнанные нормы международного права являются составной частью федерального права», а также «они имеют преимущество перед законами и порождают права и обязанности непосредственно для лиц, проживающих на территории Федерации». Согласно ст. 96 Конституции Испании «законно заключенные и официально опубликованные в Испании международные договоры составляют часть ее внутреннего законодательства».

• Реальный приоритет международного права реализуется тем, что повышение пенсионного возраста требует Всемирный банк, ЦБ может нарушать Конституцию, а правительству он не подконтролен и не подотчётный. Власть денег, причём американских, превыше Конституции и суверенитета РФ. (((ФАШИЗМ - это открыто террористическая форма ДИКТАТУРЫ ФИНАНСОВОГО КАПИТАЛА устанавливаемая империалистической буржуазией с целью подавления рабочего класса и всех прогрессивных элементов общества как средство сохранения капитализма. (Краткий философский словарь под редакцией М. Розенталя и П. Юдина Госполитиздат 1953 г.)))

• Читатель 14061 понимать как Петрович для Владимира 1

• Причём здесь Фёдоров, откройте глаза, снимите розовые очки, тогда, возможно, увидите реальность. Тогда поймёте для чего в п.4 статьи 15 внесен приоритет правил международного договора, которого в Конституции СССР в ст. 29 не было и почему не было.

• Не надо заблуждаться. В статье 6 Конституции США, сказано, что международный договор и внутренний федеральный закон обладают одинаковой юридической силой. При этом имееться понимание различия договоров на "самоисполнимые" и "несамоисполнимые". В том случае, когда нормы международного договора "несамоисполнимы", то они не будут иметь никакого преимущества до тех пор, пока Конгресс США не примет конкретный способ включения международно-правовых норм в национальную правовую систему. Американские власти могут с легкостью прекратить юридическое действие международного права, просто издав не соответствующий ему внутренний закон. Вы намеренно или по незнанию не привели статью 95 конституции Испании, которая гласит: Заключение международного договора, содержащего положения, противоречащие конституции, требует предварительного пересмотра Конституции. Правительство или любая из Палат могут обратиться к Конституционному Суду с тем, чтобы получить от него заключение о том, имеется или нет такое противоречие. Следует знать и понимать, что в конституциях Норвегии, Финляндии, Швеции говорится о том, что нормы международного права для приобретения юридической силы обязательно должны быть имплементированы, так же, как и в США, в национальное законодательство, а до этого приоритет имеет национальное законодательство. Следует напомнить, что приоритет национального права установлен в Бразилии, Индии, КНДР поэтому им никто не может навязать свои хотелки в отличии от нас.

• Как тогда понять речь президента прошлой осенью о необходимости снижения процентной ставки, после которой ЦБ повысил процентную ставку о вдвое обесценил рубль? А как понять нарушение Конституции ЦБ ст.75, п2. "Защита и обеспечение устойчивости рубля - основная функция Центрального банка Российской Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов государственной власти." Ведь ЦБ обязан обеспечить стабильность рубля? А как понимать отказ ЦБ от аудита Генеральной прокуратурой, после обесценивания рубля? ЦБ покупает ценные бумаги США, но не в праве финансировать российские правительственные программы? Почему президент на развитие промышленности вынужден искать иностранные деньги? Как понять такую информацию: (((По информации «Известий», Всемирный банк (ВБ) по инициативе Центрального банка России проведет анализ российской пенсионной системы и представит свои рекомендации по ее дальнейшему развитию. Проект стартует уже в конце апреля. Позиция ВБ относительно действующей в стране системы пенсионного обеспечения в целом звучала: международная финансовая организация выступала за сохранение накопительной пенсии и признавала неизбежность повышения пенсионного возраста.))). Так кто управляет Россией?

• Одни " Жираф большой - ему видней" считают формулой приспособленчества точнее позиции невмешательства. Другие видят лирического героя, не желающего двигаться "туда, куда все". Но у всех вместе, без достаточных знаний и исходя из своего самобытного понимания получается оговорка героя песни "Смотрины": "Сосед орет, что он - народ"

• Почему Вы решили что знаний у людей недостаточно? Может только у тех, у кого стёрта память?. Как говорил Жванецкий: когда все плывут по течению, трудно понять кто из них плывёт добровольно. Провоцировать на какие-либо призывы меня не надо. Здесь только диалоги и уточнения каждого своих позиций. Изменение ситуации произойдёт естественным путём, когда количество недовольных перерастёт в качество, как говорил Ленин. Здесь 2 пути: или руководство осознает необходимость перемен, либо ситуация выйдет из под контроля.

• Не нужно иметь длинную, старую бороду, чтобы не понимать, что один в поле не воин, нужна команда. Так же не секрет, что всегда есть те, кто хотят управлять вместо тех, кто сейчас правит. Они заинтересованы под призывами к демократии, в своём её понимании, прийти к власти и обогащаться за счёт народа. Из своей ложной мании величия они считают, что с этой задачей они справятся лучше. Время же показывает обратное, этот хороший, а этот ещё лучше. В результате при подведении итогов пшик получается.

• Вы абсолютно правы. Жонглируя словами и подменяя понятия, происходит манипуляция сознанием людей. В этом основная причина того, что мы не можем договориться между собой. Действует ГОСТ "Термины и определения", существуют словари, надо срочно изучать русский язык. Только тогда мы сможем договориться. Судя по "дебатам", русским языком чиновники не владеют, а иностранные словечки используют чтобы пустить пыль в глаза и прикрыть своё невежество, алчность и неспособность чего-либо создавать

• Наряду с Тулеевым свои кандидатуры на внутрипартийном голосовании выдвинули еще несколько кандидатов, но по итогам подсчета голосов большинство было отдано за нынешнего врио Главы региона.

• Выступая с докладом, Аман Тулеев заявил, что в нынешней непростой мировой экономической и внешнеполитической ситуации не может оставить регион. По его словам, самым простым решением было бы уйти с поста в связи с окончанием срока, и проводить больше времени с семьей.

  Но когда многие кузбассовцы "набрали неподъемных кредитов и попали в долговую яму", когда цены на продукцию базовых отраслей Кузбасса продолжают падать и многие земляки боятся за свой завтрашний день, уйти – равносильно предательству, подчеркнул Тулеев.

• Как сообщают присутствующие в зале делегаты (и как мы и предполагали изначально), наряду с экономическими и социальными аспектами основной упор Тулеев сделал на проблемы в сфере ЖКХ. Обвинив, в частности, бывшего замглавы города по ЖКХ и бывшего директора МП "ССК" Виктора Казеку, а также руководителя УК "Управдом" Павла Клепикова.

• клепиков-то какое отношение к Казеке имеет? Или губернатор его с Рязановой спутал?

• А в народе ( т.е. в общественном транспорте ) говорят, что Клепиков - толковый мужик с мозгами в сфере ЖКХ... Вот его и "КАЗЕКнули" под уголовное дело, чтобы Казеке конкуренцию не составлял.... и дорогу не переходил... :)

• в праймериз приняли участие 600 человек. За кандидатуру Амана Тулеева было отдано 596 голосов, ещё 4 бюллетеня оказались испорченными.

  Помимо Тулеева участники праймериз могли проголосовать за кандидатуры гендиректора "Кузнецкие ферросплавы" Владимира Максимова, председателя Кемеровского горсовета Григория Вержицкого, ректора КемТИППа Александра Просекова и специалиста группы системного администрирования и технической поддержки ООО ХК «СДС-Энерго» Андрея Жигулина.

  Голоса можно было отдавать сразу за нескольких кандидатов, но ближайший конкурент Тулеева набрал всего 15 голосов.

• Вот это единодушие! Нет чтобы своего кандидата поддержать, новокузнецкого...

• вообще-то выбор был небогатый: выбирали меньшее из зол

• может Клепикова в председатели комитета готовили, но губеру об этом сказать забыли? Вот он по старой памяти и шлепнул с трибуны про Клепикова

• жаркой уже начинает становится и весна

• тулеев ж е вроде вот на прошлой неделе отказывался от выборов, или я чего-то недопонял?