Валерий Смолего намерен продвигать Новокузнецк в России и за рубежом как инвестиционно привлекательный город.
Глава города Валерий Смолего, в отличие от своего предшественника, никогда не отказывается от интервью в “Кузнецком рабочем”. Несмотря на то, что в газете подчас публикуются, скажем так, малоприятные для него материалы, а вопросы в интервью мы задаем не самые удобные. Собственно говоря, мы спрашиваем его только о том, что, по нашему мнению, больше всего интересует горожан. И он, похоже, это понимает. И, рассказывая о планах и перспективах, старается быть осторожным. Ведь можно открыть газету и проверить - не расходятся ли слова главы города с его делами.
- Валерий Георгиевич, сначала давайте вернемся к некоторым темам интервью, которое вы давали в мае нынешнего года... Как-то развивается ситуация с возможным строительством в городе моста через Кондому в районе Абагурской аглофабрики, нового Дворца спорта, а также дороги из Новоильинского района в аэропорт? Или все остается на уровне благих пожеланий?
- Много раз уже об этом говорил, но готов повторить. Эти три крупных объекта на бюджетные деньги Новокузнецка мы никогда не построим, у нас просто нет таких гигантских сумм. Один мост через Кондому стоит больше 3-х миллиардов рублей. Но вот мы направили письмо на имя президента Владимира Путина по поводу 400-летия города, которое будет отмечаться в 2018 году, и в нем есть просьба о финансировании и этого, и других объектов. И если президент нас поддержит, - а мы очень надеемся на это, - то тогда его распоряжение будет направлено в федеральное правительство, с которым мы и будем иметь дело. Только в правительство нужно выходить, скажем так, не с хотелками, а с реальными проектами, прошедшими экспертизу. И мы к этому готовы... И с губернатором мы договорились, с какими вопросами будем выходить в правительство, а какие будем решать на региональном уровне. Аман Гумирович обещает нас всячески поддерживать.
Что касается дороги из Новоильинки до аэропорта, то это вообще не городской объект, хотя мы в нем тоже, естественно, заинтересованы. Но не имеем права вложить в него ни копейки. Это межмуниципальная дорога, проектирование и строительство которой должно финансироваться областным бюджетом. И работа областью по этому объекту ведется. Обещает поддержку и глава МЧС, Центр подготовки которого строится рядом с Новоильинским районом, поскольку эта дорога обеспечивает для них возможность более короткого и оперативного выхода в аэропорт, города Прокопьевск, Киселевск, другие населенные пункты...
По Дворцу спорта ситуация такая. Мы обратились к президенту России, он дал поручение главе Минспорта решить вопрос по финансированию. Мы, в свою очередь, провели подготовительную работу, в том числе уже нашли площадку под строительство. Я сам встречался с гидрологами, они заверили, что никакой опасности подтопления на этом месте нет.
- В майском интервью мы говорили с вами о любимых горожанами, знаковых для Новокузнецка местах и зданиях, которые просто кричат о том, чтобы их привели в порядок, обустроили - сквере Бардина, проспекте Энтузиастов, так называемом Комсомольском сквере и других. Вы тогда сказали, что капремонт этих объектов пока не планируется, но все же пообещали, что в ближайшее время побываете в сквере Бардина и посмотрите, что можно сделать хотя бы там. И что, приняли какое-то решение по этому объекту?
- Подтверждаю еще раз: ни перечисленные вами объекты, ни другие, которые так же хотелось бы привести в порядок, мы в этом году ремонтировать не будем. Много денег - больше миллиарда рублей - будет направлено на дороги, в первую очередь на дорогу из Кузнецкого в Заводской район. Мы ведь не только строили собственно эту дорогу, но и в комплексе с ней отремонтировали Кузнецкое шоссе, улицы Обнорского и Ленина, сделали развязку на Малоэтажке... Кроме того, ремонту подлежат улицы Куйбышева, Павловского, въезд в Заводской район.
Вообще с дорогами в Новокузнецке стало получше, хотя проблем еще хватает... Южный выезд в будущем году будем заканчивать, там все будет сделано как полагается - с кольцами и развязками. Есть планы и на ремонт проспекта Курако и южной части Металлургов. Но это как с деньгами получится, в любом случае, в один год не уложимся.
Есть намерение в 2013 году привести в порядок хотя бы часть тех объектов, которые вы назвали знаковыми. Необходимо заняться и ремонтом тротуаров, на многих улицах они в очень плачевном состоянии. Продолжим ремонтировать и дворы...
А в сквере Бардина я побывал, хотя это место, как говорится, мне до боли знакомо - в свое время я жил неподалеку от него... Конечно, там нужен ремонт, но дайте время, ведь объять необъятное невозможно.
- И вновь про парк Гагарина, в котором ничего не делается из того, о чем вы говорили в майском интервью, но в котором - а конкретно на месте и вокруг кафе “Юность” - собираются построить очередной торгово-развлекательный комплекс, эскизный проект которого, по мнению горожан, выглядит то ли как коробка из-под обуви, то ли как циклопический гроб. Неужели город так остро нуждается в очередном торгово-развлекательном центре, что для этого нужно обезобразить облик его исторического центра, откусив при этом кусок зеленой зоны?
- Никакого торгово-развлекательного центра там не будет, а будет социально-досуговый комплекс с молодежной направленностью, а также магазины и кафе. И деревья там не будут вырубаться... Тут вот о чем хочу сказать. Официально, по закону, у нас в городе ни одна парковая зона не была оформлена, то есть официально у нас нет ни парка Гагарина, ни Сада металлургов. А это значит, что, в принципе, там можно было выкупать землю, вырубать деревья и строить различные объекты. Мы только сейчас стали документально оформлять эти территории как парковые зоны. А раньше этим никто не занимался.
- А как, не вырубая деревья, там собираются строить парковки для автомобилей на десятки мест?
- Там будут подземные парковки, а наземные - со стороны Металлургов, не доходя до ряда голубых елей. Так что ни одно дерево в парке Гагарина не пострадает. А что касается архитектуры этого здания... Знаете, у каждого свое мнение. Вот говорят, что комплекс этот будет походить на коробку из-под обуви. Но есть градостроительный совет, и там по-другому смотрят на этот проект, там профессионально оценивают с учетом ландшафта местности, существующего на этой улице архитектурного стиля. И выносят заключение - давать разрешение на стройку.
- Никакой градостроительный совет не докажет, что макет этого здания являет собой архитектурный шедевр. А в центре города - убежден, с этим согласится абсолютное большинство новокузнечан - должны строиться здания только высоких архитектурных достоинств. Хватит уже потакать предпринимателям и разрешать им строить эти безликие торгово-развлекательные и бизнес-центры...
- Напомню, что все эти объекты появились в городе еще до меня, я же, наоборот, распорядился выкупить некоторые участки земли, чтобы их собственники не понастроили там объектов, которые явно не улучшили бы облик города.
- Валерий Георгиевич, несколько месяцев темой номер один в нашем городе была ситуация вокруг строительства на промплощадке бывшего КМК ферросплавного завода. Активность горожан радует, хотя многие специалисты считают обеспокоенность граждан строительством этого завода необоснованной. И при этом называют истинную угрозу Новокузнецку - предприятие по добыче марганцевого сырья Усинского месторождения. Специалисты считают, что это предприятие реально отравит воду Томи и очистить ее до нужных кондиций будет невозможно. Что вы по этому поводу думаете?
- Что это неправда. В свое время мне как заместителю губернатора было поручено вести этот объект, и я ситуацию там хорошо знаю: изучил всю документацию, разговаривал со специалистами, сам бывал на месторождении... Понимаете, марганцевая руда там в таком состоянии, что никакой вредной химии при ее соединении с водой не образуется. Уса тысячелетия течет прямо по этому месторождению, по этой руде, и что, кто-нибудь отравился ее водой за это время?
- В Новокузнецке немало проблем, которые почему-то называют мелкими, но от решения которых, если разобраться, во многом зависит нормальное функционирование города, самочувствие горожан. Вот ситуация на проспекте Бардина вдоль 1-й горбольницы. Из-за того, что первый ряд на большом протяжении с раннего утра и до середины дня плотно занят машинами, ездить там сложно и небезопасно. Кроме того, авто паркуются на газонах, на тротуаре... Не кажется ли вам, что вопрос с парковками в этом месте уже просто перезрел?
- Согласен, и мы думаем, как решить эту проблему. Вот мне говорят: убери один ряд берез напротив больницы метров на 70-80 и сделай там парковку. Но я на это не пойду - не стану рубить деревья. Есть предложение построить где-нибудь неподалеку от больницы паркинги, бесплатные первые 30 минут. Но многие ли станут ставить на них свои машины? Я сомневаюсь... Вот, может быть, самый реальный вариант. На территории больницы есть свободные площади. И мы, естественно, вместе с главврачем Дмитрием Григорьевичем Данцигером хотели бы посмотреть, где там можно разместить парковку. Земельному комитету администрации я такое поручение уже дал.
- Председатель комитета ЖКХ горадминистрации Васюк на пресс-конференции 2 августа сообщила новость, по сути, шокирующую, что в ближайшее время наши жилкомхозовские траты существенно увеличатся за счет того, что в графу “общедомовые нужды” (ОДН) включат не только плату за электроэнергию, но так же за холодную и горячую воду и отопление мест общего пользования. Причем формула расчета такова, что тяжесть платежей ляжет на добросовестных граждан, а нечестные так и будут пользоваться коммунальными благами или совсем, или почти на дармовщину. При этом Васюк ссылается на федеральные законы, постановления правительства. Как вы можете прокомментировать эти нововведения?
- Да, Татьяна Васюк человек педантичный и никакой отсебятины никогда не позволяет. Все, что она говорила на пресс-конференции, имеет подтверждение в законодательстве... Вообще же, в этих положениях об ОДН много несуразностей. Раньше, до 1 сентября, за электроэнергию, расходуемую на общедомовые нужды, платили только те жильцы, у которых есть индивидуальные приборы учета. Чем больше энергии потребил на личные нужды, тем больше заплатил за ОДН. И сразу у всех возникал вопрос - почему свою лепту за ОДН не вносят те, у кого в квартирах счетчиков нет? Это, как минимум, несправедливо. Я, например, не в состоянии объяснить, почему один, добросовестный, жилец должен платить за другого, недобросовестного...
Ладно, в жилищное законодательство внесли коррективы, в том числе в положения об ОДН, которые действуют с 1 сентября. Читаю их - и вижу уже новые несуразности. Теперь, с 1 сентября, плата за общедомовые нужды будет распределяться пропорционально площади квартир. То есть что получается? Одну несправедливость устранили - теперь платить за ОДН должны все, - но зато породили другие. Все прекрасно знают, что в квартирах меньшей площади - да еще без индивидуальных приборов учета - зачастую живет больше народа, чем в квартирах большей площади. Значит, опять эти “многолюдные” в выигрыше перед “малолюдными”...
Больше всего этот новый порядок ударит по пожилым людям, которые живут, по нашим меркам, в больших квартирах. Да, можно им сказать, мол, переезжайте в жилье меньшей площади, еще и при деньгах будете. Но далеко не все на это согласны, они говорят: это наш дом, в нем прошла вся наша жизнь, здесь наши друзья, знакомые...
Видимо, логика тех, кто создавал новую схему расчетов за ОДН, в том, чтобы побудить нерадивых граждан устанавливать индивидуальные приборы учета. Но почему при этом должны страдать добросовестные люди?
Здесь я прокомментировал только часть изменений жилищного законодательства. Давайте посмотрим на практику их применения и тогда уже более предметно поговорим.
- Продолжая тему жилкомхоза, хочу спросить, какую оценку - по пятибалльной системе - вы как глава и житель города поставили бы управляющим компаниям за их работу?
- И тройки бы не поставил, если оценивать в целом и, так сказать, делить на весь город... Конечно, есть вполне приличные УК, но многие создаются вообще некомпетентными людьми и исключительно ради наживы. И наживаются, пользуясь нашей, собственников жилья, аморфностью. При этом они так поднаторели в разных хитрых, вплоть до жульнических, методах работы, что бороться с ними очень сложно. Бывает так, что чуть запахло жареным, управляющая компания банкротит себя, после чего добавляет в прежнее название новую букву - и спокойно продолжает функционировать, не изменяя своим непорядочным методам работы.
Жалоб от населения на работу УК очень много, и мы чем можем стараемся помогать людям, но наши возможности сильно ограничены законом.
- Так сильно, что вы, власть, не в состоянии реально влиять, ставить на место недобросовестные, а то и просто жульнические управляющие компании?
- Поверьте, закон нас действительно сильно ограничивает. Реальных рычагов влияния на УК у администрации города мало. Но, надеюсь, их станет больше. Согласно поправкам в закон, мы, например, можем создать муниципальную жилищную инспекцию. Хотя тут вот какая проблема. Закон есть, а подзаконные акты запаздывают. Нам пока не объяснили, с каким количеством сотрудников и на какие средства мы можем создать жилищную инспекцию. Но, думаю, эта проблема будет решена, и у муниципальной власти появится реальный и эффективный рычаг воздействия на нерадивые управляющие компании.
-Валерий Георгиевич, всегда задаю вам вопросы о перспективах развития города, так сказать, его дальнейшей судьбе. Вот набор тревожных фактов. Здравоохранение Новокузнецка утратило лидирующие позиции в Кузбассе - Кемерово вырвался далеко вперед: там современные, хорошо оснащенные медицинские центры, лучше ситуация с высококвалифицированными кадрами... Областные власти не сочли нужным оставить в Новокузнецке хотя бы филиал Технопарка, с которым связывают надежды на инновационный прорыв... Еще большие надежды на крупный научный центр, который создается опять же в Кемерове, Новокузнецку достанутся какие-то крохи... В Кемерове же открыт современный, российского уровня Центр борьбы дзюдо, хотя в Новокузнецке давно существует очень приличная школа этого вида спорта... Вам не обидно, что Новокузнецк чуть ли не намеренно превращают в периферию даже в провинции?
- Отвечу так: вы не совсем правы, особенно в том, что касается медицины. Может быть, в 1990‑х - начале 2000-х годов здравоохранение в Кемерове развивалось активнее, чем в Новокузнецке. Но в последние годы областное руководство придерживается принципа создания двух равноценных центров медицины: Кемерово будет обслуживать в основном север, а Новокузнецк - юг Кузбасса. И сейчас здравоохранение нашего города развивается даже быстрее, чем в областном центре. Вот только несколько цифр. Так, на модернизацию здравоохранения на два года Кемерово выделено 2 миллиарда рублей, Новокузнецку - 2,5 миллиарда; на капремонт лечебных учреждений, соответственно, 685 миллионов рублей и 1,5 миллиарда; на приобретение оборудования - 359 миллионов и 800 миллионов рублей...
По медицинским кадрам, да, определенные проблемы есть. Молодые врачи неохотно идут в наши медучреждения, в том числе и из-за жилищных проблем. И мы попытаемся продвинуть решение этой проблемы, закладывая в бюджет миллионов, скажем, по десять рублей на приобретение жилья для молодых врачей.
Что касается Центра дзюдо в Кемерове, то он построен на деньги частной компании Сибирский деловой союз, бюджет в этот объект ни копейки не вложил. Сейчас в областном центре строится еще один спорткомплекс, там половину сметной стоимости взял на себя бюджет города, а другую половину - предприниматель-кемеровчанин. То есть в обоих случаях это жест доброй воли состоятельных людей, желающих сделать что-то полезное для своего родного города.
И в Новокузнецке этот процесс пошел. Несколько лет назад один наш известный предприниматель построил лучший в Сибири теннисный центр. А недавно у меня был другой местный предприниматель, который вместе со знаменитым боксером Арбачаковым готов на условиях 50 на 50 построить в городе спорткомплекс. Есть люди, желающие построить спортсооружение в Листвягах, что для этого поселка очень актуально. Будем разговаривать и с другими местными предпринимателями и теми, у кого бизнес в Новокузнецке...
И по науке не так все пессимистично, как вы представляете. Да, научный центр создается в Кемерове. Но и в Новокузнецке будет открыт, как минимум, один исследовательский институт - по переработке техногенных отходов. У наших ученых по этой тематике есть немало интересных разработок, еще больше - идей...
В связи с этим хочу сказать вот что. В ближайшее время мы намерены создать группу из представителей разных специальностей - ученых, экономистов, управленцев, - которая, скажем так, займется продвижением Новокузнецка в России и за рубежом, то есть будет пропагандировать его инвестиционно привлекательные возможности. Повторяю, у наших ученых есть разработки - и не только в сфере переработки техногенных отходов, но также в горном деле и металлургии, - которые сулят немалую выгоду. И нужны инвестиции, чтобы воплотить их в жизнь.
Источник: Кузнецкий рабочий
Я думаю врёт !!!
Читаю статью и не одному слову не верю…
Смолего пока мэром работает еще, зарекомендовал себя как человек пустослов…Одни только бла бла бла…Все равно Мартин С.Д. был человеком своего слова: сказал-сделал.
Это точно! Как все Мартина не ругали, что он вор, но при нем в городе было больше порядка. И дороги постоянно ремонтировали и финансировали разные программы. А это «Бывалый» Смолего пустослов. Нихрена не делает.
Хотя если придет мэр еще хуже, будем Смолего вспоминать добрым словом!)))))
«Кузбасс Фильм»- представляет!
Фильм «Тулей еще Тулее».
[quote name=»Неравнодушный»]»Кузбасс Фильм»- представляет!
Фильм «Тулей еще Тулее».[/quote]
жжошь! 😀
«Вам не обидно, что Новокузнецк чуть ли не намеренно превращают в периферию даже в провинции?»
а Новокузнецк и был и есть переферия в провинции, только с понтами непризнанной столицы
у Щегловска есть статус и все права называть себя столицей, Кузня живет по инерции-до сих пор считает себя продвинутым и богатым городом
Уничтожить всё лучшее и сбежать восвояси — девиз Смолего.
Почему же его вдогонку по вопросу о строительстве моста не спросили:»Сколько новых мостов в Кемерово и за какие «коврижки» им были дадено разрешения (по словам Смолего) от федералов. Наверняка за хорошую процентовку на выборах за определенных кандидатов-в этом вопросе «народный губернатор» не подкачал.
Что касается Дворца спорта, мое мнение таково-кто хочет заниматься спортом, тот занимается, вспомните, когда была открытая арена по хоккею, было мнение-вот сейчас построют крытый Дворец и «Металлург» попрет и …, сколько лет прошло а эта команда «выше головы не прыгнет». Сейчас на первый план вышло мнение, что без покупки «легионеров» ни футбол, ни хоккей развития не получит. Так что условий заниматься спортом в городе достаточно-было бы желание и если есть у города средства, то есть более злободневные темы куда можно их вложить.
[quote name=»ольга42″]у Щегловска есть статус и все права называть себя столицей, Кузня живет по инерции-до сих пор считает себя продвинутым и богатым городом[/quote]
Деревня щегловка по нелепому стечению обстоятельств стала областным центром,
а вот Кузня, (если кто не знает) изначально проектировалась и строилась как имперский город, по образу и подобию Петербурга.
центр Кемерово тоже проектировали ленинградские архитекторы — пл.Пушкина, Набережная, Весенняя, Советский, Арочная — их творение. а Кузня это квартал у завода
Кузня это центр Кузбасса (Кузнецкий угольный бассейн), а щегловка , как была деревней , так ей и осталась.
А по поводу квартала у завода я уже писал, но для вас , Ольга, повторю ещё раз :
Площадь Новокузнецка — 424,27 км²
Площадь Кемерово — 282,3 км²,
причём это с такими удалёнными районами. как
ЖР Ягуновский и Пионер,
ЖР Лесная Поляна,
ЖР Кедровка и Промышленновский
Даже рост населения Щегловки определено присоединением деревень. Если мы присоеденим Кадачево ( 2 км от Кузни), сосновку ( раньше туда трамвай ходил), Атаманово, деревни в черте города — кругленькое, телеуты, митино, ио население кузни скаканет на 20 30 тысяч
кузня это пролетарская дыра с манией величия. в «имперском» городе столько грязи и швали не могло быть, просто показушная пролетарская стройка. кузня — центр? в кузне нет НИЧЕГО. нет образования, культуры, работы, даже ЖКХ теперь нет. есть только ужасная экология и быдло. нормальные люди уезжают, т.к. перспектив нет. единственный стержень на котором стояла кузня — металлургия, и то прогнулся и размяк. а щегловка это центр, который притягивает людей
Удаленные районы? а как же ваша Ильинка? Она находится дальше от центра чем Лесная поляна, Кедровка и Ягуновка
[quote name=»ольга42″]Удаленные районы? а как же ваша Ильинка? Она находится дальше от центра чем Лесная поляна, Кедровка и Ягуновка[/quote]Илиьинку строили для работников Запсиба. а ваша Лесная поляна построена для олигархов.
[quote name=»ольга42″]кузня это пролетарская дыра с манией величия. в «имперском» городе столько грязи и швали не могло быть, просто показушная пролетарская стройка. кузня — центр? в кузне нет НИЧЕГО. нет образования, культуры, работы, даже ЖКХ теперь нет. есть только ужасная экология и быдло. нормальные люди уезжают, т.к. перспектив нет. единственный стержень на котором стояла кузня — металлургия, и то прогнулся и размяк. а щегловка это центр, который притягивает людей[/quote] Вот с этого и надо начинать. Вы ненавидите наш город, а мы, отправляя вам налоги, кормим вас. Кузня — 10 город в России по промпроизводству. Щегловка — 23. Пока мы от вас не отделимся, вы так и будете сосать из нас соки. На этом я свою дискуссию здесь завершаю.
Щегловка в 50-ые
[img]http://oldkemerovo.ru/wp-content/uploads/2012/05/Na-starom-ryinke-na-meste-tepereshnego-kryitogo-ryinka.jpg[/img]
[img]http://oldkemerovo.ru/wp-content/uploads/2012/05/pr.Lenina-1956g-1024×654.jpg[/img]
Сталинск в 50-ые
[img]http://photo.hutor.ru/upload/2011/03/8006_crop.jpg[/img]
[img]http://photo.hutor.ru/upload/2011/03/8019_original.jpg[/img]
на этих фото не показаны советский проспект, улица Кирова, Весенняя, Островского, пл.Пушкина, которые в 50-е годы уже вовсю радовали своей красотой… кстати автовокзал в Кузне построен не в 50-е годы а гораздо позже.
Лесная Поляна для олигархов? А вы там были? Да там много состоятельных граждан проживает, чиновников, но основная масса это бюджетники и люди со средним доходом… квартиры там стоят от 1,5 млн, коттеджи от 4 млн. Продав свою хрущевку можно стать жителем Лесной поляны.
Не имею документов на эту тему, искать лень, просто. Но в моём представлении Щегловка стала «столицей» в результате аппаратных игр. В моём представлении было так. Уже в 1942 году в ЦК КПСС возникло подозрение, что директор КМК им. Сталина (Белан) слишком «вознёсся», а «рулить им из Новосиба, трудновато, далеко, просто. А с другой стороны комбинат работал выше всех похвал, и просто так снимать директора не следует. (А вдруг у другого хуже будет получаться, а броневая сталь нужна, ох как нужна!) Вот и тут идейка появилась, создать новую область, посадить сверху на Белана обком, и ограничить его власть. Возможно, только возможно, что центром новоиспечённой области и должна была стать Кузня. Но, директов важнейшего предприятия страны важен, и к его предложениям прислушивались. (Допускаю, что и «наверху» у него «свой человечек был»). Результат: область образована, Белан остался «царём и богом», а столица … ну, не так далеко (не в Мариинске), но и не близко (в Щегловке), географически — в центре области. Извините, если кого-либо лично обидел, а особенно, если как-то очернил память Белана (а ему действительно досталось по-полной), как думаю, так и написал.
[quote name=»Житель Центра»][quote name=»ольга42″]кузня это пролетарская дыра с манией величия. в «имперском» городе столько грязи и швали не могло быть, просто показушная пролетарская стройка. кузня — центр? в кузне нет НИЧЕГО. нет образования, культуры, работы, даже ЖКХ теперь нет. есть только ужасная экология и быдло. нормальные люди уезжают, т.к. перспектив нет. единственный стержень на котором стояла кузня — металлургия, и то прогнулся и размяк. а щегловка это центр, который притягивает людей[/quote] Вот с этого и надо начинать. Вы ненавидите наш город, а мы, отправляя вам налоги, кормим вас. Кузня — 10 город в России по промпроизводству. Щегловка — 23. Пока мы от вас не отделимся, вы так и будете сосать из нас соки. На этом я свою дискуссию здесь завершаю.[/quote]
это не ненависть, а правда.. кормильцы вы наши.. в ближайшем будущем вас кормить надо будет самих, ибо ваше производство будет не рентабельно и не востребовано… хотя нет какой дурак у себя в городе марганцевый завод построит? все-таки Кузня нужна ))
Новокузнецк это придаток завода. Своего рода жилой масив для металлургов. Никаких других функций у города нет и небыло. «Южной столицей» вы сами себя провозгласили, ибо ЧСВ у вас зашкаливало тогда. Сейчас все правда вылезла и вам обидно.
» хотя нет какой дурак у себя в городе марганцевый завод построит? все-таки Кузня нужна ))»
Отвечаю на конкретно поставленный вопрос конкретно. Сей «дурак» по Вашему выражению — С.Г. Смолего. «Вопросы есть? — вопрсов нет» (С) тов. Сухов.
я имею в виду, что в нормальном городе его не построят.. в Кузне можно
[quote]»Южной столицей» вы сами себя провозгласили, ибо ЧСВ у вас зашкаливало тогда. Сейчас все правда вылезла и вам обидно.[/quote]
Не Южная Столица, а [b]столица Кузбасса[/b], которой город был, есть и будет.Кто-кто, а именно Кемерово стало провозглашать себя столицей и Кемеровской области и Кузбасса от ЧСВ — из грязи и сразу в князи, сельпо превратился в супермаркет. Если поменять вывеску содержание не изменится.
А Кемеровчане всегда приходят к «нам» на наши ресурсы похамить, облить грязью Новокузнецк без всякой видимой причины? Что им тут надо, выместить какую-то обиду, что-то еще от излишней культуры, цивилизованности? Щегловская культура прям так и прёт.
[quote name=»ольга42″]я имею в виду, что в нормальном городе его не построят.. в Кузне можно[/quote]
Ну, вот это уже шаг вперёд! Какое-то понимание колониальной политики уже у Счегловчан проявляться начинает. Был мэр-хозяин, пусть и приворовывал (не доказано!) — сожрали, посадили «хозяйственника из номенклатуры» (а попросту зиц-председателя Фунта (С) 12 стульев), вот и идёт всё через пень — колода. Кстати, на всех относительно самостоятельных должностях за этим «пареньком столько «косяков». Как выборы «делаются» — все знают, а кто не знает в Анапе активисты «нарыли» доказанный криминал на 1/3 избиркомов, дел довели до суда! Не говорю, что у нас было также, но тенденции ….
[quote name=»Lev Agni»][quote]»Южной столицей» вы сами себя провозгласили, ибо ЧСВ у вас зашкаливало тогда. Сейчас все правда вылезла и вам обидно.[/quote]
Не Южная Столица, а [b]столица Кузбасса[/b], которой город был, есть и будет.Кто-кто, а именно Кемерово стало провозглашать себя столицей и Кемеровской области и Кузбасса от ЧСВ — из грязи и сразу в князи, сельпо превратился в супермаркет. Если поменять вывеску содержание не изменится.
А Кемеровчане всегда приходят к «нам» на наши ресурсы похамить, облить грязью Новокузнецк без всякой видимой причины? Что им тут надо, выместить какую-то обиду, что-то еще от излишней культуры, цивилизованности? Щегловская культура прям так и прёт.[/quote]
Какая вы столица? )))) Вы — Прокопьевск со сталинскими домами в старом центре.
Кемерово — административный, культурный, экономический, образовательный, научный и торговый центр Кузбасса, тоесть столица. У вас в Кузне нет ничего кроме заводов (которыми владеют москвичи). Так что умерьте свои амбиции и смиритесь со своей судьбой. Кстати вас уже переименовали из «Южной столицы», в «Южную гордость». Так что понятие столица от вас ушло навсегда, это не про вас )))
Вы просто один из городов КЕМЕРОВСКОЙ области, и для Кемерово вы просто подчиненный рядовой сотрудник.
[quote name=»Romario»]ольга42, тогда Питер вообще деревня всем деревням с её архитектурой :)[/quote]
а причем тут Питер? Мы Новокузнецк обсуждаем, а он от Питера отличается как ж…. от бутылки.
Еще раз повторяю дома построенные питерскими зодчими есть и в Кемерово и в Кузне, и что из этого? Да ничего! Вы лучше посмотрите на новые общаги в Новом городе — вот это действительно архитектура соответствующая Новокузнецку!
[quote name=»Romario»]Ну, а если говорить о хоккее, то в своё время при Микоме, Металлург был в призёрах, а ХК Кузбасс в далёкой-далёкой жопе, пока окончательно не сдох. Как только горячо вами любимый выгнал Живило и привёл «социально ориентированный» холдинг, то и Металлургу стало хуже, Кузня стала разваливаться, заводы закрывать. А у Щегловска почему-то стало больше денег. А щас ещё один холдинг на подходе.
Так что, Ольга, не отрицайте, что живете за наш счёт.[/quote]
это Вы про СДС?
Покажите чтонибудь подобное, равное этому в Щегловске
[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Suvorov_monument_Novokuznetsk.jpg[/img]
И мы простим хамство культурных кемеровчан на наших интернет-площадках, слив помоев и агрессии.
Или этому
[img]http://www.holidaykey.ru/media/propertyphotos/0/210/p210.jpg[/img]
Этому
[img]http://bigcatalogphotos.ru/photos/countries-photos/europe-photos/russia-photos/novokuznetsk-photos/photo-25-novokuznetsk-russia.jpg[/img]
Или этому (из более нового)
[img]http://www.porjati.ru/uploads/posts/2010-11/thumbs/1290416562_14.jpg[/img]
ну таких облезлых фасадов к сожалению у нас нет… есть только отреставрированные, аккуратные
[img]http://fotki.yandex.ru/users/lapshinali/view/83466/[/img]
[img]http://www.sibparus.ru/foto/foto_kem_1.htm[/img]
[img]http://cube.abaris.ru/kemerovo/CIMG1415.html[/img]
[img]http://www.allkemerovo.info/item/24[/img]
http://fotki.yandex.ru/users/lapshinali/view/83466/
http://www.sibparus.ru/foto/foto_kem_1.htm
http://cube.abaris.ru/kemerovo/CIMG1415.html%5B/
http://www.allkemerovo.info/item/24
а как сюда фото вставлять?
[quote name=»Romario»][quote name=»ольга42″]а как сюда фото вставлять?[/quote]
Вы же умная из Щегловска — должны знать ;)[/quote]
так сайт же кузнецкий.. кривой
[quote name=»ольга42″]http://fotki.yandex.ru/users/lapshinali/view/83466/
http://www.sibparus.ru/foto/foto_kem_1.htm
http://cube.abaris.ru/kemerovo/CIMG1415.html%5B/
http://www.allkemerovo.info/item/24%5B/quote%5D
Я так и думал, ничего у Вас нет. В Архитектуре Вы, извиняюсь, полный ноль. И я не спец, но что-то понимаю, благодаря богаству и разнообразию, утонченности и элегантности, которая есть в нашем городе. А облезлость — политика Кемерово. Что тут скажешь. Тяжеловесная архитектура — нагромождение геометрических форм в Щегловске это считается за высший пилотаж.
В Архиектурных формах нет намеков на средневековье, барокко, Возрождение, классику, конструктивизим и т.д. и т.п. Мда, примитив и тяжеловесность. Щегловцы не понимают легковесность, элегантность и изящность. Ведь для этого нужно жить в городе. где все это присутсвует. А где, кроме нескольких домов — на Весенней и Советского пр-та ничего нет, нет разнообразия, утонченности, то свое болото можно считать за высшее проявление мастерства и фантазии в архитектуре.
Вот Кемерово, нет симметрии. В Кемерово нет архитектурного пространства, ансамбля в полном смысле этого слова, которое организовывало бы это пространство в единое целое.
[img]http://www.sibparus.ru/images/Photo/Pl_Push.jpg[/img]
А вот Новокузнецк (25 лет октября). Достаточно симметричные дома, целостный и компактный ансамбль, там же проходит бульвар. Ничего подобного нет в Кемерово (это скажет любой архитектор).
[img]http://cs18.vkontakte.ru/u906323/787417/x_8ad640250a.jpg[/img]
Новокузнецкий старый центр, это каменный мешок.. замкнутый и тесный…куда ни пойти — упрешься в завод… жизненного пространства мало. Гулять негде. Толи дело в Кемерово — просторные аллеи, бульвары, набережные, парки.. потрясающие виды на правобрережные холмы и излучину Томи.. Кемерово — город для жизни и развития, Кузня это памятник прошлому.
[quote name=»ольга42″]Новокузнецкий старый центр, это каменный мешок.. замкнутый и тесный…куда ни пойти — упрешься в завод… жизненного пространства мало. Гулять негде. Толи дело в Кемерово — просторные аллеи, бульвары, набережные, парки.. потрясающие виды на правобрережные холмы и излучину Томи.. Кемерово — город для жизни и развития, Кузня это памятник прошлому.[/quote]
Примеры, примеры. Примеры в студию! В Новокузнецке много парков и зеленых зон. Если Вы не были в кузне, так помимо хамства, еще и клевещете, лжете?! О,да! Кемерово — столица, культура, не чета какому-то Новокузнецку. :-* Хамство и клевета — в крови у щегловчан. Деревня, что с нее возьмешь-то…
Извнняюсь, но Вы уже в который раз, без примеров, жидко обделываетесь.
Забавно с Вами.
С вами тоже забавно! )) Бываю в Кузне примерно два раза в год у друзей. Живут они в почти центре на Циолковского.
В Новокузнецке только один парк — парк Гагарина с аппендиксом в виде сада Металлургов. И тот и тот заплеванные и запущенные площадки, куча парней с пивом. Есть бульвар Героев, он поприличнее, но очень маленький. Пешеходных маршрутов нет.
Вот к примеру в Кемерово мой любимый маршрут: пр.Советский — бульвар ул.Кирова Парк Чудес — Набережная — сквер Филармонии — парк Жукова — парк Антошка — Весенняя — пр.Советский (Театральная площадь). И на всем протяжении чистота и красота.
Есть еще Пионерский бульвар с выходом к Томи
Бульвар Строителей, Комсосмольский парк (его СДС в позапрошлом году облагородил), Кузбасский парк на пр.Химиков, Рудничный бор и тд… в Лесной поляне люблю гулять.. там каждый год появляются новые скверы и бульвары, скоро новый парк откроют.
В Кузне кроме парка Гагарина и аллеек в старом центре прогулочных мест не помню. Хотя ваш город изгуляла вдоль и поперек ))
В Кемерово чувствуется развитие, город меняется, хорошеет. Кузня в застое. Люди уезжают в огромном количестве. У меня 4 знакомые семью уехали из Кузни в Калининград и Питер. Такое ощущение, что каждый новокузнечанин имеет жедание свалить. В Кемерово таких настроений гораздо меньше. Наоборот люди хотят здесь работать, недавно подруга из Москвы вернулась, продвигает здесь свой бизнес и очень довольна.
И что теперь сделать? Посочувствовать вам? Ненравится жить там — переезжайте! Вам никто не запрещает
Неужели вы настолько глупы , что не понимаете элементарного? Меняется ситуация — меняйтесь и вы! Был Новокузнецк самым продвинутым городом области и перестал. Ну так выбирайте город в соответсвии с вашими амбициями — Сиб, Мск, Спб… а ждать пока само все поменяется — жизни не хватит
[quote name=»Romario»][quote name=»ольга42″]И что теперь сделать? Посочувствовать вам? Ненравится жить там — переезжайте! Вам никто не запрещает[/quote]
Оль, ты читать и мыслить умеешь? Мы любим свой город, но вы его обворовываете. За счёт этого и развиваетесь. Даже спасибо не говорите. Приходите, выкачиваете и ещё нас обсираете.
Вот он уровень щегловской культуры и любительского образования.[/quote]
у вас нет и такого образования, по скольку вы периферия.
ну скажем мы СПАСИБО, вам от этого легче будет? нет не будет.
[quote name=»ольга42″]С вами тоже забавно! )) Бываю в Кузне примерно два раза в год у друзей. Живут они в почти центре на Циолковского.
В Новокузнецке только один парк — парк Гагарина с аппендиксом в виде сада Металлургов. И тот и тот заплеванные и запущенные площадки, куча парней с пивом. Есть бульвар Героев, он поприличнее, но очень маленький. Пешеходных маршрутов нет.
Вот к примеру в Кемерово мой любимый маршрут: пр.Советский — бульвар ул.Кирова Парк Чудес — Набережная — сквер Филармонии — парк Жукова — парк Антошка — Весенняя — пр.Советский (Театральная площадь). И на всем протяжении чистота и красота.
Есть еще Пионерский бульвар с выходом к Томи
Бульвар Строителей, Комсосмольский парк (его СДС в позапрошлом году облагородил), Кузбасский парк на пр.Химиков, Рудничный бор и тд… в Лесной поляне люблю гулять.. там каждый год появляются новые скверы и бульвары, скоро новый парк откроют.
В Кузне кроме парка Гагарина и аллеек в старом центре прогулочных мест не помню. Хотя ваш город изгуляла вдоль и поперек ))[/quote]
Вы не были в Новокузнецке. 😀 Гулять по центру, это еще не значит быть в Новокузнецке. И, к Вашему сведению, там всего один завод — бывший КМК, там нельзя упереться в другие заводы, они находятся в других районах города 😀 , где есть свои Сады и парки, к сожалению в запущенном состоянии. Считайте, что все ваши облагороженные зеленые зоны — это неухоженные парки и скверы Новокузнецка. Спасибо Тулееву за это!
Когда все деньги из Новокузнецка уходят в Кемерово, конечно, можно приводить все в порядок. Тут только над одной рекой Абушкой при Мартине сколько бились, чтобы денег найти и привести ее в более-менее приличный вид.
А вот про Сад Металлургов гнать и клеветать не надо. Еще скажите, что в Кемерово какают мармеладом и писают радугой, никто не мусорит и не пьет пиво.(ржунимагу).
Аналога Сада Металлургов нет в Кемерово, да и во всей области тоже, наверное. Там очень много античных мотивов (вообще слышали о таком слове в культурной столице как Античность?).
[img]http://smarttraveler.ru/media/cache/44/b2/44b2e17e758c150dc29bd74f4fd1a9ae.jpg[/img]
[img]http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/3110556.jpg[/img]
[img]http://photoshare.ru/data/7/7114/1/2wack5-a8q.jpg?2[/img]
А это в Заводском районе
[img]http://mw2.google.com/mw-panoramio/photos/medium/25772025.jpg[/img]
Там есть аллея, а другом месте есть еще Сад Металлургов (ЗСМК), в запущенном виде. Я теперь догадываюсь, куда деньги уходят и вместо него какие и где дргуие зеленые зоны облагораживаются.
[b]Кстати, кто знает, сколько в Новокузнецке парков, аллей, бульваров, скверов, Садов? [/b]Я не могу подсчитать.
Кузнецкий рабочий — это, что та газета. которая из областного бюджета деньжата получает, видимо, за «… публикацию, скажем так, малоприятные для него (смолеги) материалы …. «… Молодец главред так зализал оба «очка», что и их не видно, а еще офицер запаса, правда голубых «органов»…
[quote name=»ольга42″]И что теперь сделать? Посочувствовать вам? Ненравится жить там — переезжайте! Вам никто не запрещает[/quote]
Перенести центр области в Новокузнецк! Либо отделиться. Вам, Щегловску — Топки, Мариинск, Анжеро-Судженск, нам все остальное (даже Кемерово — часть Кузнецкого уезда, ладно, так уж и быть, отдадим часть Кузбасса и Кузнецкого края).
Посмотрим, как Кемерово с вашим Тулеевым будут развиваться, какие новые постройки будут, как будет облагораживаться город Кемерово, какое у него бущуее 😀
античность в саду металлургов? там есть остатки древних храмов, колизей? лично мне сад металлургов напоминает хорошее кладбище — голый и неуютный сквер, а кучи обьявлений на входе это ужас просто. про пиво и мусор уже было сказано.
а еще сквер в Сибгиу с черным тюльпаном.. я когда его в первый раз увидела, аж настроение испортилось — надо было умудриться в центре города такой депреснаяк поставить.. у вас центр это большой пантеон, позитива нет ни капли.
Romario, при всём уважении, не стоит издеваться над ольга42. Она к вам всей душой, с объяснением на суть вопроса с точки зрения её понимания (с которой многие разумные люди не согласны), а вы к ней задом, да с выпуском газовыделений.
Не вдаваясь в историю развития нашей области и установления, как в детском саду, кто главнее, следует согласиться, что электронные технологии ушли далеко вперёд. И что вопрос, а как сюда фото вставлять? Может звучать от человека, который не знает, что было ранее. Утрированно, это как человека обученного ездить на автомобиле с автоматической коробкой, посадить на коробку с ручным переключением.
Значит необходимо объяснять, а не млеть от удовольствия, что не все знают допотопные технологии. Вы же прекрасно понимаете, что с ручного управления перейти на автомат легко, а вот обратно трудно.
Спорить, кто умнее и предоставлять разные доказательства, тоже глупо. Ведь всем известно: — Своя рубашка ближе к телу и по этому мы лучшие из лучших, и как вы не объясняйте наша песочница всегда лучше. 🙂 😀
Забудьте слово «Античность», для Вас это сложно. Вы не сможете понять, поскольку ничего подобного не было никогда в деревне Щеглово, а слово и производные слишком много места в Вашем мыслительном процессе занимают, поскольку боюсь за Ваше здоровье.
В Кемерово не пьют пиво и не мусорят? Срочно бригаду с Верхней Островской, у нас тут пациент…Предположительно, страедает раздвоением личности и галлюцинациями.
Любопытно, в Кемерово фасады зданий, о которых тут так много говорилось, приведены в порядок, но стоит зайти с другой стороны — такое ощущение, что атомная война была.
Про Лесную поляну постеснялись бы говорить — за такие бабки из федерального бюджета можно весь Новокузнецк самой дорогой плиткой выложить, покрасить все здания, привести в порядок все парки и скверы, сделать дороги. мосты, привести город в нормальное состояние. Но да, Лесная Порляна — это Лесная поляна, это Кемерово, куда сподручнее там все делать…за наши деньги.
Это Вы про свой этот позитив?
[img]http://kemcity.info/imageb.php?namephoto=IMG_8536_7_8_tonemapped.jpg[/img]
У Кемеровчан явно атрофировано чувство красоты и гармонии, нет понятия о красоте.
Такого издевательства над архитектурным обликом города даже у нас нет
http://gazeta.a42.ru//images/lenta/21127.jpg
В кемерово прошел день шахтера, чемпионат мира по хоккею. Это же все вложенные бабки, в т.ч. и федеральные. Непонятно, почему технопарк в Кемерово, хотя все угодьные нии в Кузне. Или почему памятник погибшим шахтерам в Кемерово, хотя только на Ульяне и Юбилейке погибло 150 человек. Девушка из Кемерово, вам не стыдно, что Нетзвестный ставит памятник у вас?
я не спорю, что памятник жертвам техногенных катастроф и часовня обсластного УВД не самые красивые сооружения, но они стоят в стороне и не выделяются, их почти незаметно. Кстати перед этим памятником ближе к ул.Красной стоит замечательная скульптурная композиция «муза и поэзия» http://fotki.yandex.ru/users/svetlana-olegovna-kuzmina157/view/470723/
а часовня не видна за огромной колоннадой парка чудес…
http://fotki.yandex.ru/users/svetlana-olegovna-kuzmina157/view/470788/?page=3
[quote name=»Гыгр»]В кемерово прошел день шахтера, чемпионат мира по хоккею. Это же все вложенные бабки, в т.ч. и федеральные. Непонятно, почему технопарк в Кемерово, хотя все угодьные нии в Кузне. Или почему памятник погибшим шахтерам в Кемерово, хотя только на Ульяне и Юбилейке погибло 150 человек. Девушка из Кемерово, вам не стыдно, что Нетзвестный ставит памятник у вас?[/quote]
мне не стыдно. мне приятно жить в городе у которого есть хозяин
через эти врата проходят работники СДС-Водоканала, когда идут на работу 😀
ольга42, хорошо, что не спорите, не выставляете свой гонор и уже нет «наездов» на наш город. Это прогресс. Диалог пошел в русло человеческого общения, надеюсь, и будет конструктивен, а не голословные обвинения.
Скажите, почему у вас в городе, все такое черное, громоздкое, неуклюжее, железное,непропрциональное, ассиметричное, безвкусное?
У нас даже пафосные памятники — неизвестному солдату имеют внутреннее содержание, богатую палитру переданных в скульптуре чувств (памятник Алеши в Заводском районе, не шедевр, но впечатляет), спасибо красноярскому скульптору за обновление солдата (установили в этом году). Памятник Маяковскому — вообще поэзия, правда, как и поэзия Маяковского, но очччень душевно и эмоционально.Паямитник Суворову (на фото) ,увы, кто-то выбросил, так вообще — шикарный.
А вот этих подарков от СДС и халтурную малую скульптурную форму, которую развели в Кемерово, считая культурным проявлением, я не приемлю, категорически отвергаю. Ясно,откуда «креатиффные» дизайнеры берутся и привозят нам этот хлам в город
http://nk-tv.com/nk-tv-news/7788-gorod-zheleznykh-derevev.html
[quote name=»Lev Agni»]ольга42, хорошо, что не спорите, не выставляете свой гонор и уже нет «наездов» на наш город. Это прогресс. Диалог пошел в русло человеческого общения, надеюсь, и будет конструктивен, а не голословные обвинения.
Скажите, почему у вас в городе, все такое черное, громоздкое, неуклюжее, железное,непропрциональное, ассиметричное, безвкусное?
У нас даже пафосные памятники — неизвестному солдату имеют внутреннее содержание, богатую палитру переданных в скульптуре чувств (памятник Алеши в Заводском районе, не шедевр, но впечатляет), спасибо красноярскому скульптору за обновление солдата (установили в этом году). Памятник Маяковскому — вообще поэзия, правда, как и поэзия Маяковского, но очччень душевно и эмоционально.Паямитник Суворову (на фото) ,увы, кто-то выбросил, так вообще — шикарный.
А вот этих подарков от СДС и халтурнрную малую скульптурную форму, которую развели в Кемерово я не приемлю, категорически отвергаю. Ясно,откуда дизайнеры берутся и привозят нам этот хлам в город
http://nk-tv.com/nk-tv-news/7788-gorod-zheleznykh-derevev.html%5B/quote%5D
приведите примеры громоздких и черных скульптур в кемерово
вобще в кемерово много памятников, начиная от шуточных, заканчивая серьзными — бездомной собаке, бабушке, АС Пушкину, Волкову и тд.. лично мне они кажутся очень даже притными и красивыми… в Кузне кроме памятников — надгробий в старом центре и Маяковского не помню никого ((
Я не голословен. Если делать из железа — то делать проивзедение искусства. В Новокузнецке есть мастера ковки — ограды, скульптуры и т.д. получаются произведениями искусства (здесь просто знают толк в подобного вида искусстве). Но все зависит от художника, черный тюльпан — тому подверждение (не знаю кто проэктировал это «чудо»).
Один пример — на фото, я приводил, второй вы сами показали (муза и поэт) уже что-то.Но холодно и бесчувственно как-то.
У Вас там еще были из проволки какие-то убожества (ангелы всякие) я про них тоже говорю.
еще пример — часовня, религ. сооружение, где арка над прохожей частью.Но это вообще — нонсенс.
[quote name=»Romario»]ольга42, Вы ещё не поняли, что в искусстве Вам с Лёвой тягаться бесполезно? Хорошо, проявляйте и дальше свою необразованность и безвкусицу.[/quote]
ахахаааа)))) кузнецкие клоуны
ваше искусство в овраге лошадь доедает… нет у вас в Кузне искусства, вобще ничего нет, в том числе благоустройства… хотя недавно медведя на Курако ставили… ухахахааа)))) вот это точно искусство.
если честно, то я замечаю за последние 12 лет как ваш город деградирует, особенно это чувствуется, когда возвращаешься домой и видишь свой ухоженный город. жалко вас, но такова ваша судьба.
спокойной ночи!
[quote name=»Romario»]Лёва, а на последней фотке [img]http://gazeta.a42.ru//images/lenta/21127.jpg[/img]
это врата ада или рая? И каждый пешеход обязан проходить там? А иначе только нарушая ПДД — по проезжей части.[/quote]
Этот АДЪ и ИЗРАИЛЪ круче «Черного тюльпана» в Новокузнецке.
[quote name=»ольга42″][quote name=»Romario»]ольга42, Вы ещё не поняли, что в искусстве Вам с Лёвой тягаться бесполезно? Хорошо, проявляйте и дальше свою необразованность и безвкусицу.[/quote]
ахахаааа)))) кузнецкие клоуны
ваше искусство в овраге лошадь доедает… нет у вас в Кузне искусства, вобще ничего нет, в том числе благоустройства… хотя недавно медведя на Курако ставили… ухахахааа)))) вот это точно искусство.
если честно, то я замечаю за последние 12 лет как ваш город деградирует, особенно это чувствуется, когда возвращаешься домой и видишь свой ухоженный город. жалко вас, но такова ваша судьба.
спокойной ночи![/quote]
И Вам добрых снов. Было весело общаться (я только из-за этого и потратил свое время).
Всего хорошего. 🙂 😉
Ну, поговорили. Запрягать не надо. Дурости полное корыто. Определились, кто главный в песочнице? Про главенство, каждый остался при своём мнении. Каждый показал свою дурость. Битые морды где? Извините лица. Дальше что, где истина? Главный вопрос, а сюжет при чём? Где «Смолего дал интервью «Кузнецкому рабочему»» Вы про него забыли? Вам, лишь бы поговорить, и отстоять свою точку зрения? Умные, а зрители НК — ТВ, кто? Быдло?
Как в песне;
Я, смеялась, хохотала, громко пела…
Позвольте не согласится, возвышение, очищение, оздоровление к завязке и развития сюжета не относится. Это развитие рекламы, в самом ничтожном её понимании.
Только причём, Смолего дал интервью «Кузнецкому рабочему»
Может, главное просто поговорить?
Состояние тревожного ожидания и не понимания существующей реальности, при нашей градации бытыя, это важный вопрос. Только при чём здесь сюжет?
Во, как. Romario, вы же умный человек, в своей компетенции, в других вопросах полный профан. Не в обиду сказано, но как умному человеку согласиться следует. Или, я ошибаюсь?
Вы же прекрасно понимаете, что видио в зависимости от формата и времени может до такой степени изменить истинную картинку с приложенными коментариями, что мама не горюй.
Вы, дурак. Я, полный дурак. Причём Смолего. Может и грачёв об этом думал, но грибов поел и умер.
Да, понятно всё. Ни ваш ни мой голос сенсации не сделает. Также как, слово к слову тянется …..
Romario, вы так и не понили , про Грачёва правда.
Глва города — я все контролирую…но…ничего не решаю…и…ничего не могу… простите и поймите…
[img][IMG]http://www.imageup.ru/img277/thumb/1713370911051195.jpg[/IMG]: http://www.imageup.ru/img277/1051195/171337091.jpg.html [/img]
[img]http://www.imageup.ru/img277/1051195/171337091.jpg.html[/img]
[img]http://www.imageup.ru/img277/1051195/171337091.jpg[/img]
Земляки! Нужно срочно отмежеваться от нашей » столицы» иначе из нас все высосут и выкинут!