Руководитель ООО «Горэлектросеть» ответил на обвинения и высказал предложения.

В минувший четверг в городской администрации прошловнеочередное заседание Горсовета, посвященное вопросу состояния электрических сетей в Новокузнецке. В течение трехчасовых дебатов рассматривались технические, правовые и имущественные аспекты проблемы, высказывалось немало претензий к функционированию сетей и рассматривался вопрос возможного возврата имущества муниципалитету. Однако обсуждение велось односторонне: ответить на претензии было некому, поскольку представители электросетевой организации в зале попросту отсутствовали.
Мы связались с ООО «Горэлектросеть» и попросили разъяснить нашим читателям позицию по затронутым вопросам. Разговор с руководителем предприятия Игорем КАРТАШЕВЫМ занял около двух часов; мы постарались по возможности подробно представить его ответы на поставленные вопросы.

Об отсутствии на заседании горсовета

— По постановке вопросов и другим обстоятельствам я предположил, что обсуждение не будет конструктивным, и изначально имеет целью очернение деятельности ООО «Горэлектросеть». К сожалению, мои ожидания подтвердились: выступления носили исключительно негативный характер. У стороннего наблюдателя могло сложиться впечатление, что действия предприятия носят диверсионный характер. Я не жалею, что не принял участия в столь односторонней дискуссии.

— Мы были приглашены на заседание совета без каких-то предварительных действий, например, запросов депутатов, привлечения экспертов, предъявления конкретных претензий. Очевидно, было желание застать врасплох и представить виновными, без возможности аргументированно представить свою позицию.

— Разумеется.

— Вот именно. Ведь предполагалось, что большинство аргументов оппонентов я услышу непосредственно на заседании горсовета и не смогу квалифицированно на них реагировать.

— По указанному кругу вопросов не было никаких запросов со стороны совета или отдельных депутатов. Никаких контактов, абсолютно!

О расходовании средств на ремонт и реконструкцию объектов

— Полагаю, здесь имела место подмена понятий. Либо случайная, либо преднамеренная. Как я могу предположить по озвученной цифре, 1 миллиард 50 миллионов рублей — это плановая выручка ООО «Горэлектросеть» на осуществление деятельности в 2012 и 2013 годах.

— Я настаиваю, это все расходы организации, и могу документально это доказать.

— Программа производственного развития ООО «Горэлектросеть» на год составляет примерно 110 миллионов рублей. Действующее законодательство разделяет инвестиционную программу и программу капитальных ремонтов. Каждый год инвестпрограмма составляет порядка 50 миллионов рублей и плюс 60 миллионов идет на капитальный ремонт. В обиходных разговорах и ремонт, и инвестиции обычно объединяют.

— Ремонт предусматривает работы, направленные на восстановление изначальных характеристик оборудования, а инвестиции — улучшение качественных показателей. Это работы, в ходе которых достигается увеличение надежности оборудования, снижение электрических потерь, повышение пропускной способности, улучшение функций управления.

— Мы можем отчитаться за каждый рубль, за каждую копейку. Во время сентябрьской проверки РЭКом исполнения программы производственного развития ООО «Горэлектросеть» за 2013 год мы представили все документы, заинтересовавшие представителей региональной энергокомиссии. Они изучили документы, подтверждающие расходы Горэлектросети на 96 миллионов рублей. Остальные не изучили. Но это не значит, что таких документов нет и что деньги были потрачены не на те цели. Мы предоставили документацию в полном объеме.
Хотел бы отметить, что начиная с текущего года РЭК проверяет не только документальное подтверждение расходов, но еще и физическое наличие построенных либо реконструированных объектов. Сотрудники РЭКа предоставили нам перечень интересующих их объектов. Они введены в эксплуатацию; все они были предъявлены для осмотра. Их наличие и технические характеристики подтверждаются фотографиями, бухгалтерскими документами. Кроме того, мы привлекли двух независимых свидетелей, людей с улицы, которым это было интересно. Они своими подписями засвидетельствовали, что все выполнено.

О плате за технологическое присоединение

— Психологически потребителями процедура техприсоединения воспринимается сложно. Все это потому, что ранее, до 2007 года, в России действовал другой порядок. Все расходы, связанные с присоединением к сети новых объектов, а также с увеличением электрической мощности существующих, предусматривались внутри основного тарифа и как таковые были незаметны. Но со временем мнение регулирующих органов склонилось к тому, что присоединение осуществляется в интересах конкретных абонентов сети и все подряд его оплачивать не должны. Таким образом региональной энергокомиссией стали утверждаться отдельно тарифы на потребление электроэнергии и тарифы на техприсоединение, а сам процесс подключения стал приравниваться к дополнительной услуге.
Полученные средства должны направляться на технические мероприятия по осуществлению соединения. При этом никаких иных тарифов, помимо утвержденных РЭКом, применять нельзя (и мы следуем этому правилу). Это влечет применение штрафных санкций, так как является нарушением государственной дисциплины.

— К техприсоединению относится как присоединение вновь построенного объекта, так и увеличение мощности существующего. В последнем случае плата берется за разницу между той мощностью, которая была, и той, которая требуется. Именно к разнице в киловаттах применяется тариф и рассчитывается сумма оплаты.
Что касается детского сада, за истекшее время произошли какие-то изменения, и мощность стала больше. В большинстве случаев мероприятия необходимы. Они необязательно должны быть очевидны, производиться в непосредственной близости от сада или другого объекта. Это может быть увеличение мощности трансформатора на удаленной ТП, замена коммутационной аппаратуры на распределительном пункте. Либо инвестиции в глобальные объекты — например, реконструкцию понижающей подстанции, которых в составе Горэлектросети эксплуатируется пять. Изменения могут касаться кабельных линий, может увеличиваться сечение кабеля на тех или иных участках сети и так далее. В каждом отдельном случае требуется свое решение.

— В данном случае в квартале 45-46 требовалась прокладка кабеля. Но главное — существующие линии от сетей МРСК уже не могли пропустить дополнительного количества электроэнергии. Менялась кабельная линия на весь Центральный район — от дамбы реки Томи до проспекта Ермакова. Эта работа утверждалась РЭКом, и мы отчитывались по ее исполнению.

— Разумеется. Мы заплатили МРСК Сибири за подключение всего этого района, в том числе и детсада, 97 миллионов рублей. 50 миллионов в 2009 году и 47 миллионов — в 2013-2014 годах. Мы подключили линию и заплатили за нее МРСК. А ранее МРСК Сибири была построена подстанция «Береговая», от которой запитаны объекты в квартале 45-46. То есть мы частично компенсировали их расходы, по ставкам РЭК.

— Плата взимается всегда, но размер ее разный, он обусловлен тарифами РЭКа. В некоторых случаях требуется только выезд оперативно-технологической бригады для подключения и никаких реконструктивных мероприятий не предусматривается. В этом случае плата составляет 5-6 тысяч рублей. Если же вы сами проводите кабель до наших сетей и не требуется никаких изменений в составе техоборудования, то вы заплатите символические деньги. Самая распространенная ставка — 550 рублей за заявленную мощность в 15 киловатт.

— Да.

— По детсаду в квартале 45-46 я уже объяснял. Там мы действительно заключили договор, около 5-6 миллионов нам необходимо для того, чтобы построить подстанцию, купить мощность у МРСК Сибири. Город попросил рассрочку до 2015 года, и хотя это идет вразрез с постановлением правительства, мы пошли навстречу, оплата идет уже месяца 3-4.
По двум другим детсадам (65-му и 175-му) мы выдали договоры, в которых предусмотрен ряд мероприятий, в частности, необходимо проложить кабельные линии. Представители муниципалитета посмотрели перечень работ и, пояснив, что город сам возьмет на себя часть работ для снижения размера платы, отказались от заключения договоров, пообещали переписать заявление и больше к нам не обращались. Мы не можем отказать, если они придут с таким заявлением и захотят взять на себя часть работ по подключению объектов.

— Десять — двадцать тысяч рублей.

Об отключениях жилья и соцобъектов

— Оба инцидента произошли на наших сетях. Но за временные рамки устранения повреждений мы не вышли. Вообще Горэлектросеть обслуживает в Новокузнецке 542 подстанции, 707 километров воздушных линий и 1346 километров кабельных линий. Такая сеть не может функционировать вообще без инцидентов. И в целом по России нет прецедентов безаварийного функционирования таких сетей.
Задача сетевой компании состоит в том, чтобы устранить те инциденты, на которые организация может влиять. На практике всегда существуют инциденты, вызванные внешними событиями: неполадки на сетях смежных сетевых организаций (например, МРСК Сибири, Евраз), движение грунтовых вод, грозовые явления, штормовой ветер, повреждения сети сторонними организациями, нарушения со стороны потребителей.
При этом отмечу, что число инцидентов в целом снижается. Так, в 2007 году отключений на сетях Горэлектросети было 191, в 2010-м — 179, в 2013-м — 163, а за девять месяцев 2014 года — 74, то есть в два с лишним раза меньше, чем за весь прошлый год! При этом на 2014 год приходится максимальное число отключений по причине метеоусловий — 57, это связано в основном с большим количеством гроз этим летом.

— Я готов предоставить всю статистику и доказать свою правоту. Откуда они берут данные, которыми оперируют перед полным залом, перед телекамерами, мне неведомо.
Я вообще с изумлением слышал некоторые цифры, которые понять не мог. Многие ложные заявления будут оспариваться нами в суде с целью защиты деловой репутации. Например, ситуация с отключением больниц на несколько суток. В частности отключение больниц № 4 и 5, не должно было становиться предметом обсуждения данного совещания, так как обслуживают их МРСК Сибири, данные сооружения находятся в 7 километрах от сетей Горэлектросети.
Теоретически данные по аварийности могли браться только из нашей диспетчерской. Но в нашей диспетчерской они совсем другие.

— Если там большее количество сигналов, чем у нас, то можно предположить, что кто-то из пострадавших позвонил с жалобой в городскую диспетчерскую, а там в нашу не сообщили полученную информацию. Но мы в таком случае и мер не могли принять. Непонятно все это и на оперативности устранения аварийных ситуаций сказывается не лучшим образом. У нас есть своя круглосуточная аварийно-диспетчерская служба, ее телефоны: 74-24-10, 74-45-60.

— Один час 46 минут. Надо вообще уточнить, что является аварией. Несведущим представителям общественности любой перерыв в энергоснабжении может показаться аварией.
В случаях, если линия имеет резерв, то определен интервал не более двух часов. Для линий без резерва — 24 часа. На Металлургов резерв есть. Мы приехали, прозвонили резервную линию, переключились.

— В ряде случаев мы укладываемся в 30 минут… Основное время уходит на определение работоспособности резервной линии в текущий момент времени. Ее нельзя не глядя включить. Линия «прозванивается», после чего задействуется.
Есть еще один норматив. Максимальный перебой в электроснабжении одного объекта — любого! — не может превышать 72 часа в год.

— Да, дома, детсада, гаража, любого объекта.

— Ни разу в течение всего времени существования предприятия.

— В ряде случаев я вижу преувеличение. Но в ряде случаев перебои в электроснабжении могут быть вызваны независящими от Горэлектросети причинами. В многоквартирных домах причина может быть во внутридомовой сети.
Я сам как житель прошедшим летом стал жертвой управляющей компании. Электроснабжение в квартире отсутствовало в течение семи часов. И причиной был как раз сгоревший кабель в подвальном помещении.
Нам часто приписывают заслуги по освещению или по содержанию контактной сети для трамваев, троллейбусов. Ни тем, ни другим мы не занимаемся. На то есть специализированные организации — Горсвет и Сети и подстанции горэлектротранспорта.

— Выезжаем и приглашаем представителей компании. В 98 процентов случаев эти заявления не подтверждаются на границе раздела. Проблемы кроются внутри дома.
По низкому напряжению самой распространенной причиной является перегрузка одной фазы и незагрузка двух остальных. Бытовая нагрузка должна быть распределена равномерно. Если возникает проблема — следует обратиться в электрослужбу. Внутри дома должны провести замеры и определить, какая фаза загружена, какая недогружена, после чего исправить ситуацию.

О пониженном напряжении

— Проблемные линии в городе есть. Специфика деятельности в том, что мы можем реконструировать и ремонтировать только в пределах утвержденных инвестиционных программ. В частности, перечень мероприятий и их предельную стоимость определяет РЭК. И в ряде случаев действительно возникает проблема что-то изменить, когда обращения от жителей поступают в середине года. Поскольку инвестпрограммы носят долгосрочный характер, мы не можем произвольно их менять.

— И первое, и второе, третье… По-хорошему в таких случаях и сети, и трансформатор нужно подвергать ремонту и реконструкции. Но это влечет за собой увеличение тарифа. А рост тарифа ограничивается ФСТ. Нельзя заменить все и сразу.
Мы как организация выступаем за увеличение и ремонтной, и инвестиционной составляющих. Будем делать и больше, и лучше. Но это ограничения, не зависящие от нас.

— Да, присутствует. И выполняется.

— Строительство велось не один десяток лет. К моменту начала деятельности ООО «Горэлектросеть» они уже имели такое состояние. Понимаете, все расходы по реконструкции ветхих сетей в городе невозможно уместить в тариф одного-трех лет. При этом значение тарифа будет просто колоссальное… Но все же мы работаем в этом направлении, и постепенно ситуация улучшается.

— Подобные работы были проведены в Кузнецком районе. В массовом порядке заменяются трансформаторы в ТП, ячейки в распределительных пунктах, проводятся другие работы. Первыми в Сибири нами внедрена общегородская система контроля и учета электроэнергии, что позволяет контролировать незаконное потребление электроэнергии и превышение договорных величин. Результат этих работ — повышение качества передачи электроэнергии в основной массе частного сектора.

— Если региональная энергокомиссия утвердит производственную программу, предусматривающую модернизацию этих объектов, мы будем только «за».

— Не знаю, из каких источников черпают сведения представители администрации города. По данным бухучета, износ составляет не более 40 процентов. Но и бухучет носит теоретический характер и не учитывает результаты и качество ремонтов. Если говорить о физическом износе, я думаю, он гораздо ниже. Сколько, может достоверно сказать только техническая экспертиза. Но мы ее не заказывали. И администрация ее не заказывала.

О приватизации бывшей муниципальной собственности

— Президент России Владимир Владимирович Путин неоднократно высказывался против пересмотра итогов приватизации. Однако не все с ним, видимо, согласны… Вопрос собственности ОАО «НЭС», очевидно, не дает кому-то спокойно спать по ночам. В течение последних лет комитет по управлению муниципальным имуществом администрации Новокузнецка двенадцать раз — двенадцать! — выступал участником судебных споров, касающихся прав собственности. И все эти суды были КУМИ проиграны… Заметим, что процесс оспаривания сопровождается и выплатой госпошлины из городского бюджета в пользу судебных органов для компенсации издержек. Выплачивать следует каждый раз, то есть, при каждом обращении в суд, если процесс проигран.

— В общей сложности на один миллион четыреста пятьдесят тысяч рублей.

— Да. Ну и после последнего процесса — мы раньше не взыскивали с муниципалитета юридические услуги, но сейчас нам надоело, — мы начали обращаться о взыскании юридических затрат. За несколько последних процессов мы взыскали с администрации Новокузнецка полмиллиона рублей.
Все нюансы, связанные с собственностью, в арбитраже уже исследованы. О чем и говорил начальник УМВД Геннадий Коган на совещании. Новых, неисследованных, обстоятельств по данному вопросу нет и быть не может.

— Судьи арбитражного суда учли и этот факт. Но не увидели никаких вновь открывшихся обстоятельств, которые могли бы повлиять на вопросы собственности.
Ну и, наконец, поскольку мы все-таки живем в правовом государстве, то следует вспомнить, что есть такое понятие, как исковая давность. По таким делам она составляет три года. Пора перестать списывать свои недочеты и проколы на некие внешние факторы, нужно переходить от конфронтации к позитивной и планомерной совместной работе. И не искать врагов там, где их нет.