Люди жалуются на сайт мэрии

 

 «Вымогательства в детском саду» под таким заголовком на сайте виртуальной приемной Главы г.Новокузнецка появилось обращение новокузнечанки Коноваловой Е.Е..

«Здравствуйте, у меня есть сын 17.07.2008г. р., мы встали на очередь в сад 241, очередь подошла только в этом году и то только в сад № 115. При личной беседе с заведующей детского сада №115, 06.06.12г., она сообщила мне что для зачисления ребенка в группу мы должны купить канцтовари и 9 пылесосов или 4-е ковра размером 2,20 на 3 метра, а именно на сумму 35 000-40 000 рублей. Объясните мне пожалуйста почему нас зачисляют не в тот детский сад в который мы занимали очередь и почеуи для зачисления в группу я должна ПЛАтить 40 000 рублей. Спасибо.» (№ 1409 от 06.06.2012) (орфография и пунктуация автора обращения) 

Вопрос вступительного взноса всегда остро стоял в сфере дошкольного образования. Об этом взносе все знают, но предпочитают умалчивать о том, сколько в какой детский сад пришлось заплатить. Как показывает практика, вступительный взнос платят почти все родители, устраивающие своих детей в детские сады, боясь потерять место. С другой стороны, родители в общем-то не против помогать садам, но, согласитесь, сумма в 35-40 тысяч, о которой говорится в обращении новокузнечанки, — это уж слишком. Это какие-то прямо московские расценки.  На родительских форумах тема вступительных взносов тоже одна из самых популярных: 

Anita: «При поступлении внесли добровольное пожертвование (15000), все официально, с оформлением договора, впоследствии можно поинтересоваться, куда была направлена какая сумма». 

Кок: «А взнос реально 15000??? Меньше никак нельзя??? Мы сейчас ходим в другой детсад, получили направление от логопеда, в отделе образования поставили на очередь в 1** на будущий год. Собираемся переходить. Но я как-то не готова опять вступительные взносы платить…»

Milana*:  «А  я  нашем  д/с  одна  семья  в  качестве  вступительного  взноса  купила  снегоуборочную  машину!  Представляете?» 

На сайте виртуальной приемной г.Кемерово тоже встречаются жалобы на поборы в образовательных учреждениях. Вот одна из них: 

«Имеют ли право сотрудники детского сада требовать от родителей сдавать деньги на добровольные взносы, ремонт?» (От 26.04.12). В ответе на вопрос сказано: «Образовательные учреждения вправе привлекать в установленном порядке дополнительные финансовые средства, в том числе за счет добровольных пожертвований и целевых взносов физических или юридических лиц».

Действительно, действующее законодательство не запрещает ни школам, ни детским садам привлекать дополнительные денежные средства. Весь вопрос в том, каким образом это должно осуществляться.

Если в учреждении выдают реквизиты и чистый бланк квитанции с просьбой внести любую сумму в качестве пожертвования для нужд детского сада, то такой вступительный взнос в рамках закона. Родитель при этом имеет право не оплачивать квитанцию, однако многие вносят требуемую, понимая, что нуждаются в обновлении инвентаря и в благоустройстве.

Но если руководители детских садов предлагают внести денежный взнос наличными и без какого-либо надлежащего учета, без договора пожертвования, то такие действия вне закона. 

В соответствии со ст.41 Закона «Об образовании» образовательное учреждение (в том числе и дошкольное) вправе привлекать дополнительные финансовые средства за счет предоставления платных дополнительных образовательных и иных, предусмотренных Уставом детского сада, услуг, а также за счет добровольных пожертвований и целевых взносов физических и юридических лиц. В Инструктивном письме Минобразования РФ от 15 декабря 1998 года № 57 «О внебюджетных средствах образовательных учреждений» подчеркивается, что внесение денежных средств (пожертвований) физическими и юридическими лицами, в том числе родителями обучающихся, осуществляется только на добровольной основе целевым назначением на расчетный счет образовательного учреждения».

Поэтому, прежде чем определить ребенка в детский сад, родителям следует внимательно прочитать договор, который предлагают подписать, вникнуть в формулировки, касаемые материальной помощи и добровольных взносов. Если, например, в договоре предусматривается «обязанность (именно обязанность, а не право) родителей оказывать садику материальную помощь в реализации уставных задач, выполнения всех программных целей для подготовки ребенка к школьному обучению, создании предметно-пространственной среды, в создании условий для охраны жизни и оздоровления детей», то под такую расплывчатую формулировку можно подвести любые расходы. Подобный пункт договора не соответствует действующему законодательству.

Родители сами могут устанавливать размер любых добровольных взносов (вступительного, на ремонт, на развитие) и контролировать использование денежных средств, которые собираются на нужды дошкольного учреждения. У родителей есть право создания родительского комитета либо попечительского совета, который и будет заниматься данными финансовыми вопросами.

Над ответом на жалобу новокузнечанки, обратившейся 6 июня в виртуальную приемную Главы г.Новокузнецка, «идет работа», как сказано на сайте на 14.06.12. Как долго будет администрация «работать над ответом» и какие санкции последуют, может проследить каждый, зайдя на сайт виртуальной приемной. Может, если родители не будут молчаливо оплачивать предлагаемые в садах вступительные взносы в несколько тысяч рублей, а будут сообщать об этом и в администрацию, и в газеты, и на местное телевидение, то ситуация в конце концов изменится. Только надо, как в прежние времена говорили – всем вместе, всем миром. Правило «спасение утопающего — дело рук самого утопающего» работает быстрее административной машины.

 Источник: ВашГород

 

Еще
Еще Главное

27 комментариев

  1. Тор

    18.06.2012 11:53 в 11:53

    «Может, если родители не будут молчаливо оплачивать предлагаемые в садах вступительные взносы … а будут сообщать об этом и в администрацию, и в газеты, и на местное телевидение, то ситуация в конце концов изменится.» — КАКИМ ЭТО ОБРАЗОМ? Ситуация с финансированием детских дошкольных учреждений НЕ изменится однозначно («нет денег в бюджете»), а ремонт сам собой не сделается, инвентарь и туалетная бумага вдруг тоже не появятся!

    Тем более, не погу понять воющих мамашек (кстати, папашки то где, пивас сосут?) когда их просят помочь НАТУРАЛЬНО — ковры, пылесосы, газонокосилки, мебель, светильники — это же всё ДЛЯ ВАШИХ ДЕТЕЙ! Ну не помогайте садику, будут ваши дети в полутёмных сырых помещениях попу пальцем вытирать и простывать от сквозников в дырявых окнах! А потом придёт СЭС, пожарники, комитет образования и закроют нахер садик за несоответствие нормам!

    Ответить

  2. Maxim Matveev2

    18.06.2012 12:07 в 12:07

    Все должно быть в разумных пределах. 30-40 тыс. это конечно перебор. 5-10 тыс. вполне нормальная сумма, это мое мнение. Просто в России не смотря на все заявления правительства о поддержке молодых семей и необходимости поднимать численность населения страны, правительством все делается да совсем в другом направлении. То родителям приходится платить. Мы с женой хотим второго ребенка, но останавливает вот именно ситуация с детскими садами, с ценами на детскую одежду, которая порой дороже чем взрослая, не возможность расширить жилье и т.п. и т.д. Короче — засада. 🙂
    А в детских садах ничего делаться не будет. Властям выгодно когда родители частично содержат детский сад — экономия бюджета. Просто когда заведующая на этом наживается, вот здесь другой вопрос.

    Ответить

  3. Нюша

    18.06.2012 13:37 в 13:37

    Это ни для кого не секрет,что взносы требуют и немалые. В таких районах,как Орджоник. Куйбышеск. и т.д. действительно 40000-50000руб.,а вот Центральный поднял свой статус до 80000руб. Просто беспредел! Никто не отрицает,что помогать надо,НО в разумных пределах. Ведь молодые родители не просто так устраивают деток,а значит денег не хватает и не в каждой семье найдутся такие деньги. А администрация конечно в курсе,они же не на луне живут и у них так же есть и родня и знакомые. Только наврят ли,что то изменится,в России брали,берут и будут брать и никакими УК их не испугаешь,только осторожнее будут. С ностальгией вспоминаю,когда мои дети ходили в детский сад без всяких вступительных и взносов,а за сврих внуков,как то тревожно!

    Ответить

  4. Тор

    18.06.2012 13:42 в 13:42

    [quote name=»Нюша»]..Никто не отрицает,что помогать надо,НО в разумных пределах…[/quote]
    Нюша, дорогая, когда и что в России было «в разумных пределах»?! У нас (русских) похоже, генетически нет ни тормозов, ни совести, ни здравого смысла! Страх вот есть — вбит поколениями.. но это скорее минус, чем плюс.

    Ответить

  5. Андрей Кард

    18.06.2012 15:28 в 15:28

    Это государство медленно и верно движется к взращиванию сепаратизма и развалу. Всё за что отвечает государство (детский сад школа и тп) оно уже давно не отвечает. Десткие сады и школа не финансируются оным, а всё держиться на таких вот взносах и подачках. Следующий вопрос который в скором времени народ задаст сам себе, а нахера нам это государство ? Видимо настоящие потрясения еще впереди, так что народ не расслабляйся…

    Ответить

  6. Лекс

    18.06.2012 15:42 в 15:42

    [quote name=»Тор»]»Может, если родители не будут молчаливо оплачивать предлагаемые в садах вступительные взносы … а будут сообщать об этом и в администрацию, и в газеты, и на местное телевидение, то ситуация в конце концов изменится.» — КАКИМ ЭТО ОБРАЗОМ? Ситуация с финансированием детских дошкольных учреждений НЕ изменится однозначно («нет денег в бюджете»), а ремонт сам собой не сделается, инвентарь и туалетная бумага вдруг тоже не появятся!

    Тем более, не погу понять воющих мамашек (кстати, папашки то где, пивас сосут?) когда их просят помочь НАТУРАЛЬНО — ковры, пылесосы, газонокосилки, мебель, светильники — это же всё ДЛЯ ВАШИХ ДЕТЕЙ! Ну не помогайте садику, будут ваши дети в полутёмных сырых помещениях попу пальцем вытирать и простывать от сквозников в дырявых окнах! А потом придёт СЭС, пожарники, комитет образования и закроют нахер садик за несоответствие нормам![/quote]

    Уважаемый TOP а на каком основание мы должны платить большие вступительные взносы муниципальным садика??? они разве частные??? вы уверены что например по 35 тыщ рублей с каждого ребенка в садике тратятся на нужды садика??? почему у государства по вашему нету денег на содержание садиков а на содержиние чиновников и их нужд, машин, кабинетов тратятся огромные деньги??? если у государственных слуг нету средств и желания на обеспечение дестких садиков то зачем нам такие чиновники вообще нужны то???

    Ответить

  7. Тор

    18.06.2012 16:02 в 16:02

    [quote name=»Лекс»]Уважаемый TOP а на каком основание мы должны платить большие вступительные взносы муниципальным садика??? они разве частные??? вы уверены что например по 35 тыщ рублей с каждого ребенка в садике тратятся на нужды садика??? почему у государства по вашему нету денег на содержание садиков а на содержиние чиновников и их нужд, машин, кабинетов тратятся огромные деньги??? если у государственных слуг нету средств и желания на обеспечение дестких садиков то зачем нам такие чиновники вообще нужны то???[/quote]
    Уважаемый Лекс, во-первых, у вас есть дети? У меня их двое. Один уже отходил в садик, второму предстоит. Я это к тому, что все ваши возмущённые «?????»- к РЕАЛЬНОЙ жизни имеют очень мало отношения. «Муниципальные», «частные»- речь о другом, проблема с садами огромна и не решаема, как и всё в этой стране. Привыкайте уже «крутиться» и выворачиваться на изнанку! Тем более для своих детей!
    Во-вторых, насчёт «уверен ли я» насчёт целевого использования вступительных взносов: уверен! Контроль и отчётность о родительских пожертвованиях никто не отменял! Ваши деньги — ваши вопросы и предложения!
    В-третьих, ваши риторические вопросы о машинах чиновников и их содержании вы лучше ВООБЩЕ НИКОМУ не задавайте! Привыкайте, что жизнь — война и каждый сам за себя (свою семью). Выть на луну (на чиновников) можно сколь угодно долго, но толку? Это же Россия!

    Ответить

  8. irin

    18.06.2012 16:07 в 16:07

    Работаю в детском саду не один десяток лет. Во времена когда у нас были «шефы» — ЗСМК, мы жили хорошо, склады были полны игрушками, посудой, постельным бельем, бумагой т т.п. А теперь мы стоим с протянутой рукой перед родителями. Кто в этом виноват? Я не знаю, но для того чтобы дети находились 10-12 часов в детском саду в нормальных условиях, родители должны помогать детскому саду . Помощь д\с была всегда, раньше она называлась отработка ( 40 часов) и родители воспринимали это нормально, кто-то пилил , сверлил, кто-то красил, покупал игрушки . Сейчас также большинство родителей помогают детскому саду (т.е. создают условия для своих же детей), но такие что начинают собирать всю грязь и лить её на заведующих. Ведь все грамотные давно, хотите помочь детскому саду делайте это цивилизовано и не будет ни каких вопросов. А почему государство, т.е. город не может содержать достойно детские сады — это большой вопрос. Но при этом не стоит забывать о том, что содержание детей в детских садах Новокузнецка стоит смехотворно мало, еще и родителям возвращают от 20 до 70% от оплаченной суммы через соцзащиту! При этом ежемесячные взносы «на развитие» в размере 100 рублей вызывают бурю возмущения, а выпитое за вечер пиво я уверена стоит гораздо дороже. Уважаемые родители! Детей вы рожаете для себя и ваш святой долг создать им достойную жизнь.Подумайте об этом!

    Ответить

  9. 123

    18.06.2012 18:36 в 18:36

    [quote name=»Тор»]»Может, если родители не будут молчаливо оплачивать предлагаемые в садах вступительные взносы … а будут сообщать об этом и в администрацию, и в газеты, и на местное телевидение, то ситуация в конце концов изменится.» — КАКИМ ЭТО ОБРАЗОМ? Ситуация с финансированием детских дошкольных учреждений НЕ изменится однозначно («нет денег в бюджете»), а ремонт сам собой не сделается, инвентарь и туалетная бумага вдруг тоже не появятся!

    Тем более, не погу понять воющих мамашек (кстати, папашки то где, пивас сосут?) когда их просят помочь НАТУРАЛЬНО — ковры, пылесосы, газонокосилки, мебель, светильники — это же всё ДЛЯ ВАШИХ ДЕТЕЙ! Ну не помогайте садику, будут ваши дети в полутёмных сырых помещениях попу пальцем вытирать и простывать от сквозников в дырявых окнах! А потом придёт СЭС, пожарники, комитет образования и закроют нахер садик за несоответствие нормам![/quote]

    А не пошел бы ты на к.й со своими коврами?
    Почитай, сколько бюджетных денег тратится на ежегодное обслуживание путлеровской сочинской яхты и содержание гундяйки. Денег в стране полно, только тратятся они по усмотрению смотрящих.

    Ответить

  10. 123

    18.06.2012 18:42 в 18:42

    [quote name=»irin»]Работаю в детском саду не один десяток лет. Во времена когда у нас были «шефы» — ЗСМК, мы жили хорошо, склады были полны игрушками, посудой, постельным бельем, бумагой т т.п. А теперь мы стоим с протянутой рукой перед родителями. Кто в этом виноват? Я не знаю, но для того чтобы дети находились 10-12 часов в детском саду в нормальных условиях, родители должны помогать детскому саду . Помощь д\с была всегда, раньше она называлась отработка ( 40 часов) и родители воспринимали это нормально, кто-то пилил , сверлил, кто-то красил, покупал игрушки . Сейчас также большинство родителей помогают детскому саду (т.е. создают условия для своих же детей), но такие что начинают собирать всю грязь и лить её на заведующих. Ведь все грамотные давно, хотите помочь детскому саду делайте это цивилизовано и не будет ни каких вопросов. А почему государство, т.е. город не может содержать достойно детские сады — это большой вопрос. Но при этом не стоит забывать о том, что содержание детей в детских садах Новокузнецка стоит смехотворно мало, еще и родителям возвращают от 20 до 70% от оплаченной суммы через соцзащиту! При этом ежемесячные взносы «на развитие» в размере 100 рублей вызывают бурю возмущения, а выпитое за вечер пиво я уверена стоит гораздо дороже. Уважаемые родители! Детей вы рожаете для себя и ваш святой долг создать им достойную жизнь.Подумайте об этом![/quote]
    Не нужно противоречить конституции — дошкольное образование — БЕСПЛАТНОЕ. Государство изымает у граждан деньги в виде налогов на добычу природных ресурсов, экспортных пошлин и дорогого бензина, которые потом пилят между кучкой мафиозных бригад, которые платят все те же 13% с честно наворованного.

    Ответить

  11. ЧП

    18.06.2012 19:00 в 19:00

    [quote name=»Тор»]»Может, если родители не будут молчаливо оплачивать предлагаемые в садах вступительные взносы … а будут сообщать об этом и в администрацию, и в газеты, и на местное телевидение, то ситуация в конце концов изменится.» — КАКИМ ЭТО ОБРАЗОМ? Ситуация с финансированием детских дошкольных учреждений НЕ изменится однозначно («нет денег в бюджете»), а ремонт сам собой не сделается, инвентарь и туалетная бумага вдруг тоже не появятся!

    Тем более, не погу понять воющих мамашек (кстати, папашки то где, пивас сосут?) когда их просят помочь НАТУРАЛЬНО — ковры, пылесосы, газонокосилки, мебель, светильники — это же всё ДЛЯ ВАШИХ ДЕТЕЙ! Ну не помогайте садику, будут ваши дети в полутёмных сырых помещениях попу пальцем вытирать и простывать от сквозников в дырявых окнах! А потом придёт СЭС, пожарники, комитет образования и закроют нахер садик за несоответствие нормам![/quote]
    Когда будете обращаться в полицию приносите канцелярские товары (бумагу, ручки, краску для принтеров), а то не выдают, поэтому нечем и не на чем писать ваши заявления. Вызываете скорую помощь дайте врачам денег, а то у них зарплата маленькая. Вызвали пожарных, помогайте тушить пожар, а то пожарные расчёты сократили. Едете на муниципальном автобусе — купите запчасти, а то финансирование как-то хромает. Не могу понять для чего нам правительство с ихними указами, приказами, законами и т.д., проще пришёл — заплатил — получил за чем пришёл.

    Ответить

  12. Тор

    19.06.2012 05:23 в 05:23

    [quote name=»123″]
    А не пошел бы ты на к.й со своими коврами?
    [/quote]
    Пошёл сам на х..й, мадлолетнее тупое чмо! Иди работать, нытьё!

    Ответить

  13. Тор

    19.06.2012 05:25 в 05:25

    [quote name=»ЧП»]
    Когда будете обращаться в полицию приносите канцелярские товары (бумагу, ручки, краску для принтеров), а то не выдают, поэтому нечем и не на чем писать ваши заявления. Вызываете скорую помощь дайте врачам денег, а то у них зарплата маленькая. Вызвали пожарных, помогайте тушить пожар, а то пожарные расчёты сократили. Едете на муниципальном автобусе — купите запчасти, а то финансирование как-то хромает. Не могу понять для чего нам правительство с ихними указами, приказами, законами и т.д., проще пришёл — заплатил — получил за чем пришёл.[/quote]
    Что за парад малолетних тупых уё..ков? Работать идите, бездельники! Или быть неудачником для вас круто?

    Ответить

  14. humpty-dumpty

    19.06.2012 13:37 в 13:37

    [quote name=»Лекс»] Привыкайте, что жизнь — война и каждый сам за себя (свою семью). Выть на луну (на чиновников) можно сколь угодно долго, но толку? Это же Россия![/quote]
    Вот в этом и саый главный «идиотизм» сегодняшнего дня. А и Б Стругацкие «Трудно быть богом»: «каждый сам за себя, один бог за всех». Цитата по памяти, главное смысл. У Вас, уважаемый, получается так. Я могу, а на остальных мне … . Вот и доживётесь, когда Вам будет лет 70, Ваше любимое чадо скажет: «папа, а какой от тебя толк, иди сядь на лавочку во дворе, и больше не приходи». Жестоко, несправедливо, но при таком подходе Вы это получите!

    Ответить

  15. humpty-dumpty

    19.06.2012 13:40 в 13:40

    Извините, что-то с цитированием, автором, у меня не получилось, точнее получилось неправильно. Думаю, Лекс не обидится, а Тор примет на себя, ещё раз извиняюсь.

    Ответить

  16. Тор

    19.06.2012 13:47 в 13:47

    [quote name=»humpty-dumpty»][quote name=»Лекс»] Привыкайте, что жизнь — война и каждый сам за себя (свою семью). Выть на луну (на чиновников) можно сколь угодно долго, но толку? Это же Россия![/quote]
    Вот в этом и саый главный «идиотизм» сегодняшнего дня. А и Б Стругацкие «Трудно быть богом»: «каждый сам за себя, один бог за всех». Цитата по памяти, главное смысл. У Вас, уважаемый, получается так. Я могу, а на остальных мне … . Вот и доживётесь, когда Вам будет лет 70, Ваше любимое чадо скажет: «папа, а какой от тебя толк, иди сядь на лавочку во дворе, и больше не приходи». Жестоко, несправедливо, но при таком подходе Вы это получите![/quote]
    ..втречаю (иногда) подобных вам «социалистов» и искренне удивляюсь — кто ж вам так крепко вбил в голову идеи социального общества, когда общественное главнее частного? Придумывая за меня мою жизненную позицию «я могу, а на остальных мне …» — ЧТО ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ? Что мне положить на ВАС ЛИЧНО? Ну да.. Или что мне положить на нужлаюзихся в помощи? — мимо. Я лично помогаю и волонтёрам и регулярно вожу вещи + подгузники в дом ребёнка.. А вы? А вы — нет. Зато собираете всякую хрень, навроде «..папа а какой из тебя толк..» — что у вас, бездельника и пустозвона в голове? Идиома о том, что я — сильный и самостоятельный — враг таких вот … как вы? Пфф.. продолжайте быть тем, чем являйтесь!

    Ответить

  17. Тор

    19.06.2012 13:49 в 13:49

    [quote name=»humpty-dumpty»]Извините, что-то с цитированием, автором, у меня не получилось, точнее получилось неправильно. Думаю, Лекс не обидится, а Тор примет на себя, ещё раз извиняюсь.[/quote]
    ..вот честно, понимаю, что бестолку вас воспитывать, обьяснять, что вы живёте неправильно и в голове у вас понос.. Но пишу — в надежде, что кто-то более вменяемый прочтёт и начнёт ДЕЙСТВОВАТЬ, я не ныть, не искать врагов общества в моём лице.

    Ответить

  18. 123

    19.06.2012 14:53 в 14:53

    Тор

    Ты — сказочный далпа*п. Никто здесь не ноет. Здесь говорят о коррупции и о неправильном управлении страной кучкой мразей, «унаследовавших» власть в 2000-е.

    Ты ба лучче эта, не вылазил со своими бреднями о твоей супер невзъепенности и успешности. Не забывай, что ты живешь в рашке, в которой сегодня ты — король, а завтра — говно.

    Или ты наеешься съепсти отседова прихватив с собой эшелон нефти?

    Ответить

  19. Тор

    19.06.2012 16:34 в 16:34

    [quote name=»123″]Тор

    Ты — сказочный далпа*п. Никто здесь не ноет. Здесь говорят о коррупции и о неправильном управлении страной кучкой мразей, «унаследовавших» власть в 2000-е.

    Ты ба лучче эта, не вылазил со своими бреднями о твоей супер невзъепенности и успешности. Не забывай, что ты живешь в рашке, в которой сегодня ты — король, а завтра — говно.

    Или ты наеешься съепсти отседова прихватив с собой эшелон нефти?[/quote]
    ОК, я — «сказочный далпа..п». Ну а ты — ноющее чмо. Неудачник, лузер, грязь. Прочувствовал?

    Идём дальше: бредни, или нет, но таким гавном как ты мне не стать при всём моём желании. Злись и плюйся в монитор — но это ты просрал свою жизнь. Не я )))

    Ну и, наконец: сьепсти — не сьепсти, а «эшелон нефти» мне не нужен. Есть голова, руки, и кое-какая недвижимость. А тебе стоит успокоится и смириться — терпила это судьба..

    Ответить

  20. lexx

    19.06.2012 17:15 в 17:15

    [quote name=»Тор»][quote name=»Лекс»]Уважаемый TOP а на каком основание мы должны платить большие вступительные взносы муниципальным садика??? они разве частные??? вы уверены что например по 35 тыщ рублей с каждого ребенка в садике тратятся на нужды садика??? почему у государства по вашему нету денег на содержание садиков а на содержиние чиновников и их нужд, машин, кабинетов тратятся огромные деньги??? если у государственных слуг нету средств и желания на обеспечение дестких садиков то зачем нам такие чиновники вообще нужны то???[/quote]
    Уважаемый Лекс, во-первых, у вас есть дети? У меня их двое. Один уже отходил в садик, второму предстоит. Я это к тому, что все ваши возмущённые «?????»- к РЕАЛЬНОЙ жизни имеют очень мало отношения. «Муниципальные», «частные»- речь о другом, проблема с садами огромна и не решаема, как и всё в этой стране. Привыкайте уже «крутиться» и выворачиваться на изнанку! Тем более для своих детей!
    Во-вторых, насчёт «уверен ли я» насчёт целевого использования вступительных взносов: уверен! Контроль и отчётность о родительских пожертвованиях никто не отменял! Ваши деньги — ваши вопросы и предложения!
    В-третьих, ваши риторические вопросы о машинах чиновников и их содержании вы лучше ВООБЩЕ НИКОМУ не задавайте! Привыкайте, что жизнь — война и каждый сам за себя (свою семью). Выть на луну (на чиновников) можно сколь угодно долго, но толку? Это же Россия![/quote]

    Во первых у меня есть дети, во вторых я многого добился в жизни сам и в жизни все устроено, и в третьих надеюсь у нас очень мало людей с таким идиотским складом мыслей как у тебя….и терпила помоему ты так как тебя подстроили под систему когда все вокруг решается за счет взносов и взяток…

    И как можно советовать выкручиваться на изнанку тому кого совершенно не знаешь?))) мож я в жизни намного больше тебя добился, меня просто возмутил твой дебильный ход мыслей… помоему ты просто сынок чей то и нихрена сам не добился ничего…по моей работе мне часто встречаются подобные личности как ты…

    Ответить

  21. Тор

    19.06.2012 17:22 в 17:22

    [quote name=»lexx»]
    Во первых у меня есть дети, во вторых я многого добился в жизни сам и в жизни все устроено, и в третьих надеюсь у нас очень мало людей с таким идиотским складом мыслей как у тебя….и терпила помоему ты так как тебя подстроили под систему когда все вокруг решается за счет взносов и взяток…

    И как можно советовать выкручиваться на изнанку тому кого совершенно не знаешь?))) мож я в жизни намного больше тебя добился, меня просто возмутил твой дебильный ход мыслей… помоему ты просто сынок чей то и нихрена сам не добился ничего…по моей работе мне часто встречаются подобные личности как ты…[/quote]
    Бла-бла-бла.. Это ты перед своей семьёй (если она, конечно, у тебя есть) отчитывайся — чего ты там «добился» в своей жизни..бгг..

    Ну, раз ты не «терпила», а свободный, сильный и оочень умный — какого хера ноешь, завидуешь чьим то «сынкам», пытаешься оправдать свою неспособность отстаивать свои интересы сказочными наездами на меня?

    Разочарую тебя очень: я не сынок, по работе ты меня точно не встречал (не твой круг), а кивать на систему и классовое неравенство можешь сколь угодно дальше.. Тебе всегда будет кто-то «мешать» в твоей жизни.

    Ответить

  22. Тор

    19.06.2012 17:29 в 17:29

    [b]..ясно, вменяемыеи сильные состоявшиеся личности здесь не водятся. [/b]Что ж, не буду портить общей статистики.

    Ответить

  23. Slon

    20.06.2012 05:02 в 05:02

    Государству удобно что все молчат и тупо как бараны платят, той же администрации проще закрыть на это глаза, не плохая экономия городского бюджета получается.
    Тор терпила, чем ты хвастаешься? тем что тебя доят как овцу, а ты этому рад? Продолжай в том же духе, из-за таких как ты, малодушных и не способных отстоять свою права, наша страна в такой жопе.

    Ответить

  24. 123

    20.06.2012 08:59 в 08:59

    [quote name=»Тор»]Пошёл сам на х..й, мадлолетнее тупое чмо! Иди работать, нытьё![/quote]лол

    д’Артаньян разбушевалсо.

    Тебе, дурачку, даже в голову, наверное, не приходило, что в этой жизни кроме дебилов, навроде тебя, думающих, что они успешные, талантливые, свободные и сильные, живут обычные люди, у которых зарплата, пенсия 8-15 тыр и которых тупо разводят как лохов потому, что налегке привыкли получать деньги с таких д’Артанянов, как ты. Да, они — терпилы, потому что из них делают терпил. Как следствие формируется (воспитывается) психология коррумпированной системы общества, где исполнение закона ставится в разряд насмешки, а вместо этого превозносится мысль закономерности откатов и заносов.

    Ты попробуй в цивилизованной стране хотя бы намекнуть на возможность решить вопрос за взятку — да тебя точно так же и пошлют на ХЙУ (в культурной форме), а потом сдадут в полицейский участок, чтобы знал в коком государстве ты находишься.

    Посмотри, как сегодня жируют мрази в погонах. Думаешь они легально трудились и заработали свою «успешность»? А это те же налоги, которые и должны идти в дет.сады, школы, больницы, ПАПы, дороги, пенсии. Такая что ли должна быть успешность — любыми средствами, главное успешность? Как ты там выразился — это ж раисся, здесь война и каждый сам за себя.. (немного перефразировал, но смысл тот же). Вот и система строится на том же. А ты только потокаешь ей.

    В общем, думаю, что ты все равно меня не поймешь и каждый останется при своем мнении.

    Ответить

  25. Lev Agni

    20.06.2012 09:59 в 09:59

    Да Тор выдрючивается, потому что сам бабки заработал нечестным путем — стопудово. Честным трудом заработать успешность невозможно. Сейчас уже менталитет не тот, не дадут заработать и крутануться.

    Ответить

  26. Lexx

    20.06.2012 14:45 в 14:45

    Top — конечно я не с твоего круга общения…таких муд….ов как ты стоит еще поискать!и быдло это ты так как смирился с тем что происходит вокруг и считаешь это нормальным) откуда тока берутся такие люди как ты?))

    Ответить

  27. Дмитрий 69856

    21.06.2012 07:20 в 07:20

    Предлагаю заведующим устраивать закрытые аукционы по набору детей! оказал помощь меньше остальных, сиди дома с ребенком.

    Ответить

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Смотрите так же

Почему артисты филармонии Кузбасса роднее для жителей Циньхуандао и Чжоушана, а не для мысковчан и осинниковчан?

Недавно Лян Джие, генеральный директор Пекинской компании по культуре, – он же представите…