Комментарии

• [quote name="Саша Дерзкий"]Администрацию (сайта) попросил бы почистить комменты. Ребят, эти комменты новости почти не касаются, спорить и друг на друга напрягаться не здесь явно. По крайней мере не в таких новостях.

  Касаемо случившегося и комментариев про "нет мужиков, никто не вышел" и т.п..

  Называйте меня хоть как после этого, я просто напишу свои мнения.

  1. Я лично после 14-16 часового рабочего дня сплю так, что реактивный самолет в 3 часа не разбудит.

  2. Несколько раз было такое, что заступался, потом сидел в райотделе, с трудом доказав, что я ЗАСТУПАЛСЯ. Честно? Если б не знакомые там, наверное, не доказал бы.
  Давайте вспомним те сотни случаев, "превышения самообороны". Допустим, выбегаю я на улицу, вижу парень насилует девушку (кстати, это п.3). Что делать? Я ж не буду спрашивать че он делает, надо сразу нормально так ударить. Хрен его знает че с ним будет после удара. А если, собственно, он еще "не начал", то я потом и не докажу что он собирался насиловать ее. И привет мои 2-7 лет лишения свободы за убийство. Кто-то готов спорить, что так не бывает?

  3. А вот таких случаев даже не сотни, а, наверное, сотни тысяч (даже со слов тех же знакомых в ментовке) - вот добавьте к тому что написано выше - что она, например, его жена/девушка. Подойти к ним и спросить - это у нее страсти такие, или ее правда насилуют? Спросить, не против ли она, если я ему щас бошку арматурой проломлю? В 95% случаев жена после того, как ее мужа забирают в ментуру (за избиение ее, за покушение на убийство и т.п.) не пишет заяву на мужа, а забирает его, иногда еще и написав/сказав что-нибудь что типа с ним плохо обращались/его избили. Ну скажите, ну ведь может быть такое, что они женаты и это не "насилование", а они так...ну в общем, так. И виноват потом опять будет тот, кто выбежал "помочь".

  И многие этого боятся. Моя милиция меня бережет ведь. Ну и, естественно, к этим "страхам" еще всеже банальные страхи типа хз че там, вдруг по морде дадут и т.п., а может их там 20 человек. В этих страхах в наше время тоже есть доля смысла. Горьковскую вон в Ильинку переселили, теперь каждые 2-3 дня наблюдаю как кого-нить бьют. Нормально так. Выйти? Там рядом две машины и человек 15 народу. Эт мне тогда пулемет надо.

  Ну и, мое отношение к этому всему. Убийцу - Казнить четвертованием на площади торжеств. Вы обратите внимание - в Новокузнецке (про другие города не знаю) все чаще и чаще насилование, педофилия и особо жестокие убийства. А наказания? И неужели правда человек, который насилует маленькую девочку, потом расчленяет ее и бросает в подвале - может через 10-20 лет "одуматься" и начать нормально жить? Че за бред.

  А еще милицию (полицию) вздернуть как следует. ЭТО УБИЙСТВО - ИХ ВИНА на 100%. Клубы безконтрольны. Вся молодежь знает что клуб ночью - место повышенной опасности. Дворы - не патрулируются. Звонки - не принимаются или пока примут/приедут, уже можно 10 человек убить. НАФИГ была эта вся котовасия с полицией? Менты были, они ж остались, только толку меньше. И старая добрая позиция "будет убийство, будет дело. А пока какнить сами разбирайтесь".

  Ну и, конечно. Девушки. Не ходите вы в клубы/из клубов пешком, еще и одни. Не знакомьтесь вы там, много парней "вне" клубов ночных.

  Мои соболезнования родным Елены.[/quote]
  в принципе согласен с вышесказанным,но все равно.вдруг убивают твоего близкого человека,а ты сидишь дома и боишься выйти...понимаю что у них может быть ствол,их может быть куча утырков с ножами и битами,но неужели нельзя соседей поднять???мужиков???я не осуждаю людей за это,это их право,их жизнь,но посмотрите док видео европы и сша,как там люди сами ловят эти убийц и помогают полиции!утопия???или я сбрендил кто то скажет?просто посмотрите и вы поймете разницу...но еще раз повторю,никого за это не осуждаю,кроме наших позорных ментов,которые были ментами,так ими и остались!Реформа это чистой воды дибилзм,толку нуль,позорище!!!

• [quote name="Саша Дерзкий"]Прошлый коммент не добавился, видимо из за цитат.
  Смысл такой, что не обязательно дворы патрулировать - надо просто быть рядом и готовым доехать до места ЧП за 1-5 минут, не больше. Какраз время, пока позвонивший выйдет во двор и отвлекет преступника. А в нашем случае вышел, тебя уже тоже убили и после этого приедут менты.

  А по поводу превышения обороны. Да. Если мне не угражают ножом - это не оборона, так что, если я помогаю "терпиле", пинаю преступника и отбиваю ему почку, то это даже не превышение самообороны, а нападение.
  [quote name="NEVERMIND"]
  в принципе согласен с вышесказанным,но все равно.вдруг убивают твоего близкого человека,а ты сидишь дома и боишься выйти...понимаю что у них может быть ствол,их может быть куча утырков с ножами и битами,но неужели нельзя соседей поднять???мужиков???я не осуждаю людей за это,это их право,их жизнь,но посмотрите док видео европы и сша,как там люди сами ловят эти убийц и помогают полиции!утопия???или я сбрендил кто то скажет?просто посмотрите и вы поймете разницу...но еще раз повторю,никого за это не осуждаю,кроме наших позорных ментов,которые были ментами,так ими и остались!Реформа это чистой воды дибилзм,толку нуль,позорище!!![/quote]
  За европу/штаты сказать не могу, не был там. Инету и фильмам не верю.

  И, кстати, не оправдываю тех, кто не вышел. Сказать что сделал бы я - не могу. Представь себе, что у тебя жена в декрете, ребенку пол года. Ты бы пошел рисковать? Даже просто получить травмы - это рисковать СЕМЬЕЙ, а не собой. Ты ведь семью кормишь. Поднять соседей? Я слабо себе представляю это. Пока я пойду по 9 этажному подъезду всех поднимать, уже и война кончится. Может, разрешать огнестрел? Но эт тема других споров.[/quote]
  да я понимаю,кто его знает кто там и что там,хорохориться что я смельчак тоже не буду,скажу ток что не раз встревал и заступался за людей,причем был всегда крайним в итоге!!!сам не знаю как бы поступил в этой ситуации....да и дело в том,что,к сожалению, земля носит как то всякую мразь,которая думает что ей позволено насиловать и убивать кого вздумается,это печально,больше даже сказать нечего,единственное ДЕВУШКИ НЕ УХОДИТЕ С КЛУБОВ,БАРОВ,РЕСТОРАНОВ ОДНИ С НЕЗНАКОМЫМИ ПАРНЯМИ!!!

• [quote name="жук"]
  Все приносят деньги в казну. У участковых и ППС штрафов не меньше чем у ДПС. А ОВО вообще самая прибыльная структура полиции, и с транспортом у них порядок.[/quote]
  меньше и на много меньше! Да суммы штрафов там не столь большие! У нас штрафы для водителей уже 100руб по пальцем можно пересчитать, все почти за 500 и выше! И с каждым разом все ужесточают и ужесточают меру наказания... а административка у ппс по 100 -500рублей! А теперь давайте спросим кого хоть раз штрафовал ППС? И кого штрафовало ГАИ!

• Прошлый коммент не добавился, видимо из за цитат.
  Смысл такой, что не обязательно дворы патрулировать - надо просто быть рядом и готовым доехать до места ЧП за 1-5 минут, не больше. Какраз время, пока позвонивший выйдет во двор и отвлекет преступника. А в нашем случае вышел, тебя уже тоже убили и после этого приедут менты.

  А по поводу превышения обороны. Да. Если мне не угражают ножом - это не оборона, так что, если я помогаю "терпиле", пинаю преступника и отбиваю ему почку, то это даже не превышение самообороны, а нападение.
  [quote name="NEVERMIND"]
  в принципе согласен с вышесказанным,но все равно.вдруг убивают твоего близкого человека,а ты сидишь дома и боишься выйти...понимаю что у них может быть ствол,их может быть куча утырков с ножами и битами,но неужели нельзя соседей поднять???мужиков???я не осуждаю людей за это,это их право,их жизнь,но посмотрите док видео европы и сша,как там люди сами ловят эти убийц и помогают полиции!утопия???или я сбрендил кто то скажет?просто посмотрите и вы поймете разницу...но еще раз повторю,никого за это не осуждаю,кроме наших позорных ментов,которые были ментами,так ими и остались!Реформа это чистой воды дибилзм,толку нуль,позорище!!![/quote]
  За европу/штаты сказать не могу, не был там. Инету и фильмам не верю.

  И, кстати, не оправдываю тех, кто не вышел. Сказать что сделал бы я - не могу. Представь себе, что у тебя жена в декрете, ребенку пол года. Ты бы пошел рисковать? Даже просто получить травмы - это рисковать СЕМЬЕЙ, а не собой. Ты ведь семью кормишь. Поднять соседей? Я слабо себе представляю это. Пока я пойду по 9 этажному подъезду всех поднимать, уже и война кончится. Может, разрешать огнестрел? Но эт тема других споров.

• [quote name="Slot"][quote name="Саша Дерзкий"]
  А еще милицию (полицию) вздернуть как следует. ЭТО УБИЙСТВО - ИХ ВИНА на 100%. Клубы безконтрольны. Вся молодежь знает что клуб ночью - место повышенной опасности. Дворы - не патрулируются. Звонки - не принимаются или пока примут/приедут, уже можно 10 человек убить. НАФИГ была эта вся котовасия с полицией? Менты были, они ж остались, только толку меньше. И старая добрая позиция "будет убийство, будет дело. А пока какнить сами разбирайтесь". [/quote]
  Вы считаете что действительно возможно проконтролировать каждый клуб? и как вы это себе представляете? Клуб сам по себе место где человек изначально употребляет... поэтому единственный способ навести порядок в клубах это запретить продажу там спиртного и закрыть все клубы! Вы считаете это возможным? По поводу патрулирования дворов вообще насмешили! это какие штаты нужны чтобы ходить и патрулировать каждый двор! Даже в европе такого нет где Кем. область больше чем у них страна!
  [/quote]
  У меня на подобные вопросы ответ один всегда:
  "Поэтому я и не политик. Был бы политиком, решал бы такие задачи". Патрулировать ну не дворы, хотябы улицы, чтобы время реакции было не 30 минут. А про клубы - ближе к времени закрытия сконцентрировать ближе к клубам патруль.
  [quote name="Slot"][quote name="Саша Дерзкий"]
  Что бы кто не говорил а в большинстве случаев у русские пить не умеют не могут чуть чуть выпить и остановиться, надо обязательно до зеленых соплей ужраться, а потом отмазываться ти по был пьяный ничего не соображал, простите меня грешного и т.д.! В общем вот оно воспитание и культура!
  [/quote]
  Полностью согласен, только вот, не к месту эти слова. Во всяком случае, в ответе на мой коммент. Сам не пью (да и в клубе был раза три в жизни), но уж явно алкоголь тут не отмазка и не причина и не повод.
  [quote name="Slot"][quote name="Саша Дерзкий"]
  По поводу того что могут засудить за превышении приделов самообороны так оно и есть, но только в случае когда вы нападаете на убийцу, грабителя, насильника и т.д. к вам это статья не применима! Оборона будет только в том случае если вы его окликнете и он пойдет к вам размахивая ножом!
  [/quote]
  Ага, а если я подойду, пну его и отобью почки - то это в принципе будет не как превышение обороны, а нападение. Ну, правда. Наши законы самые законистые.

• [quote name="Slot"]Да у милиции сейчас машин то толком нет! 1 дежурка на отдел они же не могут одновременно быть в двух трех местах сразу, а там за смену бывает что ни одного вызова, а бывает что 10! По поводу реагирования надо разбираться прокуратуре! К сожалению деньги в казну приносит только ГАИ поэтому и машинами их не обделяют![/quote][quote name="Slot"]Да у милиции сейчас машин то толком нет! 1 дежурка на отдел они же не могут одновременно быть в двух трех местах сразу, а там за смену бывает что ни одного вызова, а бывает что 10! По поводу реагирования надо разбираться прокуратуре! К сожалению деньги в казну приносит только ГАИ поэтому и машинами их не обделяют![/quote]

  Все приносят деньги в казну. У участковых и ППС штрафов не меньше чем у ДПС. А ОВО вообще самая прибыльная структура полиции, и с транспортом у них порядок.

• Да у милиции сейчас машин то толком нет! 1 дежурка на отдел они же не могут одновременно быть в двух трех местах сразу, а там за смену бывает что ни одного вызова, а бывает что 10! По поводу реагирования надо разбираться прокуратуре! К сожалению деньги в казну приносит только ГАИ поэтому и машинами их не обделяют!

• а говорить мы можем сколь угодно,а девушку уже не вернуть....Светлая ей память...

• Клубы можно не контролировать. Просто сделать вход по клубным картам, и не пускать туда судимых, наркоманов и хулиганов.

  Дворы можно не патрулировать. Но почему не реагировать на вызовы? У нас штат гарнизона 1500 человек. Другое дело, что 1000 из них только бумажки перекладывает. Всякие штабные, проверяющие, надзирающие, психологи... А ночью на город всего 10 экипажей работает и 6 следственно-оперативных групп.

  Еще вопрос, уже к суду. Почему подозреваемый в тяжком преступлении гуляет на свободе. Он с дружками парня искалечил около 8 проходной. Возможно, эти же дружки и причастны к убийству Лены.

  Вполне возможно, что если бы в клуб не пускали судимых и подозреваемых, полиция реагировала на звонки, а соверший умышленно е преступление до суда сидел бы в СИЗО этого преступления могло бы не быть.

• [quote name="Саша Дерзкий"]Прошлый коммент не добавился, видимо из за цитат.
  Смысл такой, что не обязательно дворы патрулировать - надо просто быть рядом и готовым доехать до места ЧП за 1-5 минут, не больше. Какраз время, пока позвонивший выйдет во двор и отвлекет преступника. А в нашем случае вышел, тебя уже тоже убили и после этого приедут менты.

  А по поводу превышения обороны. Да. Если мне не угражают ножом - это не оборона, так что, если я помогаю "терпиле", пинаю преступника и отбиваю ему почку, то это даже не превышение самообороны, а нападение.
  [quote name="NEVERMIND"][/quote]
  Вы фильмов пересмотрели у нас в России просто нет в милиции отдела быстрого реагирования! А ездит просто дежурка! Единственные кто могут приехать в течении 3-5 минут это охрана! Для этого она специально распределена на машинах по городу на каждую конкретную территорию, где расчетное время прибытия группы к самому отдаленному объекту не превышает 6 минут! Поэтому в данной ситуации лучше включать сигналку на квартире и ждать ее сработки нежели звонить в отдел, самому выбегать в подъезд и ждать когда приедет экипаж! Для этих целей к стати можно заказать тревожную кнопку, при нажатии которой кнопка по адресу будет выезжать группа!