Кому выгодна борьба с новым ферросплавным производством в Новокузнецке
В настоящее время очень активно в социальных сетях и средствах массовой информации обсуждается тема экологической катастрофы в Новокузнецке. Точнее, некая группа лиц пытается создать панику, ажиотаж, посеять кромешный ужас вокруг строительства ферросплавного завода на территории бывшего литейного цеха ООО «Сталь НК». Никто даже не пытается разобраться в ситуации, спросить специалистов в области экологии, ученых, людей, разбирающихся в тонкостях экологической темы, так ли это на самом деле, поинтересоваться у проектировщиков, насколько страшен «зверь», которого они спроектировали, задать вопрос специалистам СГМК: а на каком основании вы строите завод, есть ли у вас разрешительные документы, экспертизы?
Кстати, разработкой проекта будущего ферросплавного завода занимался новокузнецкий институт совместно с украинскими учеными, имеющими большой опыт проектирования подобных заводов в Европе. И все они, включая детей и внуков, живут здесь, в городе. И переезжать никуда не собираются. Самоубийцы? Вряд ли.
Пугать проще – агульно, безосновательно. Вот так брать и валить все в одну кучу. Оказывается, СГМК «разрабатывает Усинское месторождение», а «в Центральном районе Новокузнецка строит печи по обогащению руды марганцем. К декабрю они будут запущены, наша Томь-река может в скором будущем стать ЯД-РЕКОЙ», – пишут в «Контакте». А я уверена, что будут производить ферросплавы, которые кузнецкие металлурги применяют для производства стали на протяжении 70 лет. И ничего, никаких пикетов и митингов. Только сегодня они платят за марганцевые сплавы зарубежным компаниям и создают на их предприятиях новые рабочие места. Со строительством небольшого ферросплавного производства в Новокузнецке эти деньги будут аккумулироваться в области в виде налогов, и немалых, а бывшие работники ООО «Сталь НК», вынужденные переквалифицироваться в таксистов и строителей, вновь вернутся в металлургию. Да и в реку Томь ничего сбрасываться не будет, потому что на предприятии запроектирована и строится замкнутая система водоснабжения. Там вообще ничего никуда сбрасываться не будет.
Предлагаю спокойно взглянуть на ситуацию со стороны. А что, собственно, происходит?
Красноярск – против строительства ферросплавного завода.
Новокузнецк – против строительства мини-ферросплавного производства.
Омск – против строительства комплекса заводов по производству и обогащению кремния.
Томск – против строительства медеплавильной печи на кабельном заводе.
Хакасия – против строительства свинцового завода.
Вот так одновременно, аккурат накануне выборов все сибиряки прозрели и, не желая быть отравленными выбросами будущих современных производств, пошли на протестные акции?! Причем, заметьте, демарш направлен не на старые предприятия, которые были построены в середине прошлого века и у которых очистные сооружения морально устарели, а на новые эффективные, конкурентоспособные заводы, которые строятся либо только проектируются. Что это, массированный удар по современной индустрии?
Причем, что интересно, «экологические кампании» во всех городах разыграны по одному сценарию. Началом всех кампаний стал хитрый пропагандистский приём, когда затрагивают эмоциональную сферу, а находясь в эмоциональном плену своих чувств, человек не склонен к рациональной оценке ситуации. Главное – нагнать жути, и побольше. Инициаторам демаршей в Красноярске и Новокузнецке все равно, что на заводах будут производить ферросплавы. Марганец – вот самое страшное зло. И ни слова о том, что марганец ежедневно присутствует в нашей жизни: в продуктах питания, лекарствах и т.д.
Идет массированное стравливание людей и представителей различных сфер.
С целью показать массовость протестных явлений собираются электронные подписи противников заводов. На самом деле их количество, растущее в арифметической прогрессии, вызывает большие сомнения. Не спорю, что среди сторонников акции есть люди, которые в силу разных причин искренне верят в то, что выступают за правое дело. Но сколько среди реальных подписей вымышленных? Сидит, скажем, за компьютером человек, регистрирует почтовые ящики на mail.ru, а дальше придумывает имена и фамилии несуществующих в реальной жизни людей-протестантов и старательно множит электронные подписи. Предлагаю проверить на собственном опыте. Впрочем, можно как добавить голос, так и отозвать его.
В качестве аргументов говорится об информационном вакууме, о том, что общественных слушаний не было, а проектирование и строительство заводов велось в строжайшем режиме секретности. Поднимите подшивку газеты «Кузнецкий рабочий» за 2008 год: собственник приглашает горожан высказать мнение о деятельности ферросплавного завода. Откликнулись единицы. Что мешало всем тем, кто сегодня самоотверженно идет на баррикады, сказать «нет» будущему заводу в самом начале его строительства? На протяжении 3,5 лет регулярно публиковались статьи и размещалась информация о строительстве ферросплавного мини-завода в печатных и электронных СМИ Новокузнецка, выходили сюжеты на телевизионных каналах. Все это есть в медиа-архивах и в Интернете.
К сожалению, примеров, когда за благородной вывеской борьбы за чистоту окружающей среды скрывается политическая конъюнктура, бизнес-интересы или комбинация того и другого, в последнее время слишком много. Демарши «зеленых» становятся популярными. Воинствующие уличные экологи специализируются на технологиях экологического прессинга предприятий, зарабатывая деньги на беззаветной защите природы. Пока не рассеялась всеобщая паника, пытаются поправить материальное благополучие и некоторые собственники Интернет-ресурсов. Озвучивая суммы за молчание, говорят, «ничего личного – бизнес, трафик, пока есть спрос, предложения не иссякнут». И даже не пытаются скрывать, что им все равно, кто прав, кто виноват, и что котлеты и мухи в одной посуде. Пока народ будет разбираться, они успеют получить неплохой доход.
В связи с этим невольно возникает вопрос «А может быть, это кому-нибудь нужно?» И те двадцатилетние девочки, что возглавили «экологические» движения в Красноярске и Новокузнецке, вовсе не идейные лидеры, а всего лишь марионетки в руках опытных кукловодов. Кто эти люди, разыгравшие «грандиозный» спектакль под названием «Индустриальная лихорадка»? Когда будет найден ответ на главный вопрос, понятным станет и все остальное.
Евгения Сербина
-
11.11.2011 11:24 в 11:24
Вот и живите уважаемая евгения в своём городе.Дышите и еште марганец раз по вашему мнению он так полезен.Будете радоваться своим детям или внукам эпилептикам (если доживёте).
Избиратель
11.11.2011 11:35 в 11:35
Хотелось бы увидеть ссылки, на которые автор ссылается, что якобы «На протяжении 3,5 лет регулярно публиковались статьи и размещалась информация о строительстве ферросплавного мини-завода в печатных и электронных СМИ Новокузнецка, выходили сюжеты на телевизионных каналах. Все это есть в медиа-архивах и в Интернете».
Что уже построено и работает, это было, но это постановка перед фактом. Куда мы уже денемся с подводной лодки!
--
11.11.2011 11:38 в 11:38
Евгения Сербина сруби избушку около завода и живи в ней вдыхай полезный марганец. Ничего личного-только забота о твоем здоровье.
нда
11.11.2011 11:41 в 11:41
ООО «институт промышленной и пожарной безопасности»-великие ученые во главе с Николаем Сальниковым, кандидатом в депутаты, у которого призвание-помогать людям, как на баннерах написано…
упал под цтол от этих маразматиков…
Елена-а вы что курите?
+
11.11.2011 11:42 в 11:42
Какая борьба, люди не хотят жить рядом с заводом и у них нет денег чтоб уехать из этого города.
нда
11.11.2011 11:42 в 11:42
очепятка:
Евгения-а вы что курите, и где ЭТО продают?
Saщ
11.11.2011 11:42 в 11:42
Все правильно написано. Шум поднимают ради своей выгоды, а вы клюете и тем самым абсолютно бесплатно помогаете людям которых даже не знаете и самое главное не знаете их истинных намерений. привыкли один гаркнул и вся толпа за ним, а своей головой подумать?
1
11.11.2011 11:43 в 11:43
Надо в Сочи на красной поляне построить этот завод и будет вам счастье.
нда
11.11.2011 11:44 в 11:44
уважаемый нк-тв!
кто такая эта евгения?
и где вы ее взяли?
нда
11.11.2011 11:47 в 11:47
[quote name=»Saщ»]Все правильно написано. Шум поднимают ради своей выгоды, а вы клюете и тем самым абсолютно бесплатно помогаете людям которых даже не знаете и самое главное не знаете их истинных намерений. привыкли один гаркнул и вся толпа за ним, а своей головой подумать?[/quote]
да так то пора уже топоры и вилы доставать, а то началось асфальт зимой ложат, траву тоже по зиме косят, а не лопнет в этот раз, в следующий будет еще хуже…
вставай страна огромная…..
999
11.11.2011 11:49 в 11:49
Уважаемый автор!
Этот материал как-то очень похож на «Заказуху». В чем ваш интерес?
Почему города против? Почему мы против? В России места много, стройте подальше от города, раскошельтесь на дополнительные расходы с этим связанные.
Махатма
11.11.2011 11:50 в 11:50
Мое ощущение. Вся эта история — для того, что бы за неделю до выборов ЕР провела митинг против завода и загрязнения среды и заработала очки.
в
11.11.2011 11:52 в 11:52
Ей не стыдно такие статьи писать, совесть в старости не будет мучить за бесцельно прожитые годы.
Махатма
11.11.2011 11:57 в 11:57
Да ладно. Вброс о заводе произошел не в октябре, не в сентябре…. Он возник перед выборами. И сейчас дружными рядами партия расскажет, что завод строить не надо. Главное — проголосуйте. А 4 декабря всё забудет
нда
11.11.2011 12:12 в 12:12
Ирина Рудас
Я специализируюсь на экологии и хорошо разбираюсь в генетике (в т.ч. медицинской), цифры встречаемости синдрома Дауна, в Орджоникидзевском и других районах, просто поражают (и это с учетом того, что процентов 80 детей с синдромом отдают в детдома, где подавляющее большинство гибнет не доживая до года, а гибнет в страшных мучениях, благодаря уходу). Еще раз уточню, что на действующем заводе ферромарганец не производят, а как следствие высоких окисляющих свойств пыль этого завода не имеет.
Теперь о статистике. Можно уточнить, но на вскидку оксиды марганца в 8 км. зоне вокруг КМК составляют около 2,5 -3,5 ПДК уже сейчас. Что будет при начале производство ферромарганца вопрос открытый.
Теперь по поводу химии. У нас крупнейшее в России Усинское месторождение марганца. Его запасы составляют 98,5 млн т, в том числе окисленные руды — 5,7 млн т (среднее содержание марганца 26,4-27,5%), карбонатные — 92,8 млн т (19,48-19,7%). Все российские запасы марганца составляют 148,2 млн т. Первоначально строительство ферросплавного завода планировалось в в Красноярске.
Карбонатные соединения во-первых водорастворимы, а во вторых легко вступают в химические соединения в любыми «агрессивными» веществами, т.е. не только с кислотами, но и с щелочами. Способы транспортировки, хранения и переработки руды в России настолько отсталые, что мы можем предположить, что огромное количество «пыли» включающей соединения марганца будут попадать в различные среды, а деле, как Бог решит. В Новокузнецк кислотные осадки сменяются щелочными …, то, что и надо для протекания процессов окисления соединений марганца с образованием таких веществ, о которых ваш химик, даже в книжках не читал.
Само по себе наличие плотного «лисьего хвоста» (фотохимического смога) над Новокузнецком говорит о том, что там происходят непредсказуемые химические процессы в условиях разложения соединений азота (кстати, концентрации оксида азота в Новокузнецке в атмосфере достигают 14,5 ПДК м.р.). Другими словами, то о чем говорит ваш химик, как о мало вероятном процессе, на самом деле является особенностью загрязнения г.Новокузнецка. В любом учебнике, где обсуждается проблема фотохимического смога указывается, что в ходе химических превращений в нем образуются вещества с до 100 раз большей токсичностью, чем исходные. Другими словами, добавление реакционно-способной пыли из соединений марганца (особенно карбонатных) может привести к непредсказуемым процессам, о которых представители «надзорных» органов даже не узнают, поскольку программы государственного экологического мониторинга (отслеживания состояния окружающей среды)
нда
11.11.2011 12:13 в 12:13
составлялись для г.Новокузнецка в лучшем случае в 70-е гг. ХХ века и не предполагают, что в окружающую среду в массовом количестве будут попадать соединения марганца. В условиях хронического недофинансирования службы мониторинга отслеживают небольшое количество химических соединений (от 6 до 12) и большой вопрос входит ли в этот перечень хотя бы оксид марганца.
Резюме: ваш химик в корне не прав. Это мы еще не затронули проблему образования сверхвысоких концентраций агрессивных соединений на частичках пыли (особенно сажи).
Есть еще одна проблема, это убыль населения города (вымирание) и снижение качества трудовых ресурсов (только 1 из 10 выпускников школ не имеет какого-либо хронического заболевания). По моим расчетам за 10 лет город потерял (без учета миграции) около 80 тыс. жителей (исходная численность – 617 тыс.). Несколько лет назад к городу были присоединены Листвяги и некоторые другие пригороды и теперь судить о темпах убыли невозможно (если ни ездить на кладбище, где сейчас молодежи «ложиться» чуть ли не больше чес стариков). Другими словами, по мере вымирания городов предприятия будут закрываться сами собой, а количество промышленных катастроф будет возрастать. Запустят производство ферромарганца, процесс пойдет быстрее.
Сразу ответить насколько опасно производство ферромарганца (а именно его и будут производить) я не могу. Если производство безопасно, как поясняет ваш знакомый химик (Михаил), то почему в других городах люди протестуют против аналогичных проектов?
Еще до процесса переработки руды, ее нужно будет добыть, а месторождение находиться в непосредственной близости от рек впадающих в Томь (это особо важно), а как следствие к водозаборам г.Новокузнецка будет подходить вода с высоким уровнем загрязнения, при этом какие вещества будут попадать в реку ни кто спрогнозировать не может. Конечно воду из реки никто на прямую уже давно не забирает (насколько мне это известно), но и те (условно «грунтовые») воды которые мы используем, тоже постепенно подвергнуться заражению. Что будет происходить с водными экосистемами тоже не понятно, но ситуация ухудшиться однозначно. С чем вещества попадающие в реку будут взаимодействовать тоже не ясно, поскольку никто не знает, что в реку сбрасывается и в каких количествах. Будучи фанатом рыбной ловли, недалеко от Междуреченска, могу сказать, что изменения водных экосистем близки к катастрофическим уже сейчас (например, очень мало личинок насекомых, которыми питается рыба, а это один из показателей нарушения экосистемы).
По поводу безопасности технологий получения ферросплавов, я могу отослать вас к деятельности уже существующего ферросплавного завода (на котором в прошлом году даже случился взрыв, последствия до сих пор полностью не ликвидированы). Насколько я понимаю, он работает с благословения ростехнадзора, но пресловутые очистные сооружения почему-то не приводят к ожидаемым результатам.
Аким
11.11.2011 12:18 в 12:18
Я помню, как несколько лет назад губернатор представлял 4 инновациооных проекта на бывшем КМК, ферросплавы уже тогда фигурировали — и соцсети были, но никто ведь не возникал так активно
Аким
11.11.2011 12:19 в 12:19
Шакин, автор страницы ВКонтакте, маленький еще был, машинки по полу возюкал, вжик-вжик
нда
11.11.2011 12:24 в 12:24
да надоел нам твой губернатор уже!
[quote name=»Аким»]Я помню, как несколько лет назад губернатор представлял 4 инновациооных проекта на бывшем КМК, ферросплавы уже тогда фигурировали — и соцсети были, но никто ведь не возникал так активно[/quote]
[quote name=»Аким»]
План работы губернатора на 11,11,11,:
9-00 подать в суд на ЛДПР.
13-00 разобраться с зарплатой работников почты.
16-00 выдать по 30 тыр молодоженам….
Гость
11.11.2011 12:28 в 12:28
Думаю никакой «Евгении Сербиной» в природе не существует. Заказ
гость
11.11.2011 13:06 в 13:06
Хотели сделать по-тихому… этого достаточно для подозрений. Кому из новокузнечан выгоден завод? у них есть фамилии?
Андрей К
11.11.2011 13:13 в 13:13
[quote name=»Saщ»]Все правильно написано. Шум поднимают ради своей выгоды, а вы клюете и тем самым абсолютно бесплатно помогаете людям которых даже не знаете и самое главное не знаете их истинных намерений. привыкли один гаркнул и вся толпа за ним, а своей головой подумать?[/quote]
полностью поддерживаю вашу точку зрения…
а эта ссылка для «борцов за экологию»: http://www.rosbalt.ru/federal/2011/11/03/908561.html
второй
11.11.2011 13:26 в 13:26
После этой заказухи под именем Евгения Сербина (и правда, кто такая, откуда?) у меня остаётся только один вопрос. Вопрос ко всяким «Андреям К», Saщ’ам и прочим недоумкам — вы то в Новокузнецке сами живёте? Если нет (а я почему то уверен что нет) — то всё с вами ясно. А если в Новокузнецке?! Неужто настолько дауны? Неужто совсем честь потеряли?
борис
11.11.2011 13:45 в 13:45
Надо понимать, что на одной чаше весов экология города, здоровье и продолжительность жизни населения. А что на другой? Обеспечение Евраза ферросплавами месного производства, а значит менее дорогими, 100-150 новых рабочих мест, дополнительные налоговые поступления, которые пойдут неизвесно куда, и сверх прибыли для владельцев ферросплавного производства и Евраза. Какая чаша перетянет?
Елена123
11.11.2011 13:56 в 13:56
[quote name=»второй»]После этой заказухи под именем Евгения Сербина (и правда, кто такая, откуда?) у меня остаётся только один вопрос. Вопрос ко всяким «Андреям К», Saщ’ам и прочим недоумкам — вы то в Новокузнецке сами живёте? Если нет (а я почему то уверен что нет) — то всё с вами ясно. А если в Новокузнецке?! Неужто настолько дауны? Неужто совсем честь потеряли?[/quote]
Второй, а вы с чего решили, что это заказуха?? предоставьте доказательства. вы подумайте, это ведь объективный материал.
Андрей К
11.11.2011 14:01 в 14:01
[quote name=»второй»]После этой заказухи под именем Евгения Сербина (и правда, кто такая, откуда?) у меня остаётся только один вопрос. Вопрос ко всяким «Андреям К», Saщ’ам и прочим недоумкам — вы то в Новокузнецке сами живёте? Если нет (а я почему то уверен что нет) — то всё с вами ясно. А если в Новокузнецке?! Неужто настолько дауны? Неужто совсем честь потеряли?[/quote]
а вы похоже самый умный, раз всех остальных, имеющих другую точку зрения, считаете недоумками…
вы как тот страус, что засунул голову в песок и никого не хочет слышать… а вы все-таки прислушайтесь к людям, которые пытаются вам и вам подобным открыть глаза на реальное положение вещей
второй
11.11.2011 14:06 в 14:06
[quote name=»Елена123″]
Второй, а вы с чего решили, что это заказуха?? предоставьте доказательства. вы подумайте, это ведь объективный материал.[/quote]
Заказуха потому что: по сути вопроса (экологической опасности производства и наплевательскому отношению к мнению горожан) в этом заказном материале НЕ СКАЗАНО НИ СЛОВА! Весь материал состоит из намёков и обвинений в «проплаченности» (?!) неких сил, якобы на пустом месте раздувающих огонь. Плюс — что опять же характерно для заказухи — наглая ложь, рассчитаная или на дурачков, или на отрабатывание заказа. Ну, и не забудем про «личность» накатавшую весь этот материал — КТО ЭТА Евгения Сербина??? Специалист? Журналист? Житель? Аноним?
А вообще не я должен что то доказывать (ведь я не делаю ничего противозаконного, угрожающего жизни и здоровью горожан, не согласованного с экологами) — а ФИНАНСОВО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ лица из СГМК. Это ОНИ, а не я должны доказывать всем нам пользу и безопасность этого производства для города. Всё ясно?
второй
11.11.2011 14:10 в 14:10
[quote name=»Андрей К»]а вы похоже самый умный, раз всех остальных, имеющих другую точку зрения, считаете недоумками…
вы как тот страус, что засунул голову в песок и никого не хочет слышать… а вы все-таки прислушайтесь к людям, которые пытаются вам и вам подобным открыть глаза на реальное положение вещей[/quote]
Андрей К (из щегловки) у вас есть «точка зрения?! Неужели?! Озвучьте нам её! Нет, правда, раз вы не недоумок-тролль — расскажите, ЧТО КОНКРЕТНО вам известно по данному вопросу?
А прислушиваться к понятно чьим писулькам типа несуществующей Евгении Сербиной которая собирается «открыть мне глаза» (?!) не то что глупо.. это позорно!
frida
11.11.2011 14:22 в 14:22
ни кто не спорти — стройте свой марганцевый завод. Но не в 500 метрах от жилых домов города. Это уже нарушения. И не смотря на то что говорят, что это безопасно, и не важно играет сейчас кто то перед выборами или нет. Это опасно. И есть инфо, что завод в течении 3 лет пробно выпускал продукцию, почему это все было так скрытоно? Где фонфары и торжественные приемы, где торжественное перерезание красной ленты? У нас по любому писку десять телеканалов слетаются, 20 мест откроют в детском саду — на всю область, а тут — открывают новое производство и глухо как в танке? ответ очевиден — понимают, что это вредо, что это не допустимо. Не думали что народ начнет бунтовать. Я за развитие промышленности, повышение промышленного потенциала — но только делайте это там где не живет 500 000 человек. В центре города. Недавно была статья что Евраз оштрафован на 11 млн. руб. за то что сбрасывал отходы в реки, что же будет здесь — ведь известно что СГМК — дочка Евраза. Мы все загнемся от онкологических заболеваний, наши дети будут рождаться идиотами. Сколько сейчас в Новокузнецке ежегодно умирает от РАКА? — Тысячи… тысячи лечатся… я не паникую. я просто знаю как это будет. на нашем здоровье начнут как всегда экономить, и все будет плевать, пока 500 000 человек не умрет в этом втором Чернобыле. Уже дышать невозможно. Здесь все и так отравлено.
frida
11.11.2011 14:25 в 14:25
и знаете, пока не произошла авария на Чернобыле — люди то же думали что АЭС — это супер-здорова-как-безопасно((( и люди которые расчищали завалы — не знали что большая часть их умрет через сутки, неделю, месяц, год…
555
11.11.2011 14:25 в 14:25
[quote name=»нда»]
В общем апокалипсис! Уважаемая, вы так хорошо во всем разбираетесь, но почему-то приписали СГМК Усинское месторождение, а оно принадлежит совершенно другой компании (посмотрите красноярские сайты). А на сайте СГМк написано по-русски: они разрабатывают месторождение Селезень, которое далеко от Междуреченска и руда имеет совершенно другой состав. зайдите, почитайте, а потом делайте выводы.
ля
11.11.2011 14:28 в 14:28
Евгения, сколько проплатили? заказуха ЧИСТОЙ ВОДЫ!!!
такой завод идеальный, вы в заводском районе не бываете?? съездийте посмотрите!
Дарья
11.11.2011 14:30 в 14:30
Автор статьи, Вы продали душу дьяволу..
Андрей К
11.11.2011 14:31 в 14:31
[quote name=»второй»]
Андрей К (из щегловки) у вас есть «точка зрения?! Неужели?! Озвучьте нам её! Нет, правда, раз вы не недоумок-тролль — расскажите, ЧТО КОНКРЕТНО вам известно по данному вопросу?
А прислушиваться к понятно чьим писулькам типа несуществующей Евгении Сербиной которая собирается «открыть мне глаза» (?!) не то что глупо.. это позорно![/quote]
Мое мнение (объясняю для тех кто в танке) совпадает с мнением автора. Кроме как оскорблять людей вы не на что больше не способны, будьте более внимательны к людям, а не столь агрессивны.
второй
11.11.2011 14:38 в 14:38
[quote name=»Андрей К»]Мое мнение (объясняю для тех кто в танке) совпадает с мнением автора. Кроме как оскорблять людей вы не на что больше не способны, будьте более внимательны к людям, а не столь агрессивны.[/quote]
Нет никакого ВАШЕГО мнения. Иначе вы бы его сформулировали, а не тупо «совпадали» с автором этой заказухи! Или тезисами перескажажете — ЧТО ЖЕ ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ? Нет? Даун, короче, чо уж.
А про мои способности — это вы зря, нагибайтесь ка пониже — ощутите всю прелесть моего внимания к троллям из щегловки!
Елена123
11.11.2011 14:39 в 14:39
[quote name=»второй»][quote name=»Елена123″]
Второй, а вы с чего решили, что это заказуха?? предоставьте доказательства. вы подумайте, это ведь объективный материал.[/quote]
Заказуха потому что: по сути вопроса (экологической опасности производства и наплевательскому отношению к мнению горожан) в этом заказном материале НЕ СКАЗАНО НИ СЛОВА! Весь материал состоит из намёков и обвинений в «проплаченности» (?!) неких сил, якобы на пустом месте раздувающих огонь. Плюс — что опять же характерно для заказухи — наглая ложь, рассчитаная или на дурачков, или на отрабатывание заказа. Ну, и не забудем про «личность» накатавшую весь этот материал — КТО ЭТА Евгения Сербина??? Специалист? Журналист? Житель? Аноним?
А вообще не я должен что то доказывать (ведь я не делаю ничего противозаконного, угрожающего жизни и здоровью горожан, не согласованного с экологами) — а ФИНАНСОВО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ лица из СГМК. Это ОНИ, а не я должны доказывать всем нам пользу и безопасность этого производства для города. Всё ясно?[/quote]
Вы не внимательно прочитали статью, перечитайте еще раз, но в спокойном состоянии. Это раз.
Второе. Вас интересует кто такая Евгения Сербина, а кто вы такой? брыжущий ядом тролль?
и третье. если в кого-то обвиняете, вы должны доказывать обоснованность ваших доводов.
Елена123
11.11.2011 14:42 в 14:42
[quote name=»второй»][quote name=»Андрей К»]Мое мнение (объясняю для тех кто в танке) совпадает с мнением автора. Кроме как оскорблять людей вы не на что больше не способны, будьте более внимательны к людям, а не столь агрессивны.[/quote]
Нет никакого ВАШЕГО мнения. Иначе вы бы его сформулировали, а не тупо «совпадали» с автором этой заказухи! Или тезисами перескажажете — ЧТО ЖЕ ВЫ ИМЕЕТЕ ВВИДУ? Нет? Даун, короче, чо уж.
А про мои способности — это вы зря, нагибайтесь ка пониже — ощутите всю прелесть моего внимания к троллям из щегловки![/quote]
да…, ну что тут скажешь, я вам искренне сочувствую, вам уже никто не поможет, счастливо оставаться
Хочу на КУБУ!
11.11.2011 14:42 в 14:42
МЕНЯ ОДНО ИНТЕРЕСУЕТ! ЗАЧЕМ НАМ В ГОРОДЕ ЭТО ПРОИЗВОДСТВО? ЕСЛИ У НИХ ТАМ ОБОГАТИТЕЛЬНАЯ СТОИТ,ТО ПОЧЕМУ ОНИ ТАМ СВОИ ПЕЧИ НЕ ПОСТАВИЛИ? КАКАЯ РАЗНИЦА,ВСЕ РАВНО ОНИ ГРУЗОВИКИ БУДУТ ГОНЯТЬ СЮДА! ТАК ПУСКАЙ ГОНЯЮТ УЖЕ С ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИЕЙ ИЛИ ТАМ,ЧТО ТО ЕСТЬ ТАКОЕ,ЧТО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПЕЧИ СТАВИТЬ??????? ВЛОЖИСЬ ЕЩЕ МАЛЕНЬКО И ВСЁ И ГОТОВО! ВОТ КТО ОТВЕТИТ НА ЭТОТ ВОПРОС? ИЛИ ТАЙГИ МАЛО,ЧТО ПЕЧИ ВОТКНУТЬ НЕ ГДЕ????
второй
11.11.2011 14:45 в 14:45
[quote name=»Елена123″]Вы не внимательно прочитали статью, перечитайте еще раз, но в спокойном состоянии. Это раз.
Второе. Вас интересует кто такая Евгения Сербина, а кто вы такой? брыжущий ядом тролль?
и третье. если в кого-то обвиняете, вы должны доказывать обоснованность ваших доводов.[/quote]
Я внимательно и спокойно перечитал статью. Заказуха 100% — это раз.
Второе — меня НЕ интересует кто такая Евгения Сербина, я уверен что это кликуха нанятого журналиста (невысокого уровня притом) — докажете мне обратное?
И третье — я НИКОМУ ИЗ ВАС НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Ещё раз написать? НИКОМУ ИЗ ВАС И НИЧЕГО. Достаточно того что я горожанин и меня не спросили и не предупредили о строительстве экологически вредного предприятия.
второй
11.11.2011 14:46 в 14:46
[quote name=»Елена123″]
да…, ну что тут скажешь, я вам искренне сочувствую, вам уже никто не поможет, счастливо оставаться[/quote]
Я НЕ остаюсь, я УЕЗЖАЮ, тупица!!! Мля, аж бесят эти, с «иной точкой зрения»!
Хочу на КУБУ!
11.11.2011 14:48 в 14:48
ЕСЛИ У НИХ ВСЁ ТАК ЭКОЛОГИЧЬНО И ЧУТЬ ЛИ НЕ БЛАГОВОНИЯМИ БУДЕТ ПАХНУТЬ,ПОЧЕМУ ТАМ НЕ ПОСТРОИЛИ???? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПРАВОЗАЩИТНИКИ ЭТОГО ПРОИЗВОДСТВА!!!!!
Елена123
11.11.2011 14:50 в 14:50
[quote name=»второй»][quote name=»Елена123″]Вы не внимательно прочитали статью, перечитайте еще раз, но в спокойном состоянии. Это раз.
Второе. Вас интересует кто такая Евгения Сербина, а кто вы такой? брыжущий ядом тролль?
и третье. если в кого-то обвиняете, вы должны доказывать обоснованность ваших доводов.[/quote]
Я внимательно и спокойно перечитал статью. Заказуха 100% — это раз.
Второе — меня НЕ интересует кто такая Евгения Сербина, я уверен что это кликуха нанятого журналиста (невысокого уровня притом) — докажете мне обратное?
И третье — я НИКОМУ ИЗ ВАС НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Ещё раз написать? НИКОМУ ИЗ ВАС И НИЧЕГО. Достаточно того что я горожанин и меня не спросили и не предупредили о строительстве экологически вредного предприятия.[/quote]
вас спросили и предупредили еще в 2008 году, или вас каждый год надо спрашивать? где вы были в 2008 году со своими возмущениями?
и потом — я вам тоже ничего не должна
Сам сука тут живи
11.11.2011 14:50 в 14:50
[quote name=»Андрей К»][quote name=»второй»]
Андрей К (из щегловки) у вас есть «точка зрения?! Неужели?! Озвучьте нам её! Нет, правда, раз вы не недоумок-тролль — расскажите, ЧТО КОНКРЕТНО вам известно по данному вопросу?
А прислушиваться к понятно чьим писулькам типа несуществующей Евгении Сербиной которая собирается «открыть мне глаза» (?!) не то что глупо.. это позорно![/quote]
Мое мнение (объясняю для тех кто в танке) совпадает с мнением автора. Кроме как оскорблять людей вы не на что больше не способны, будьте более внимательны к людям, а не столь агрессивны.[/quote]
Ты знаешь что такое ощущение порошка во рту, кисло-солоноватый привкус от дыма, которым накрывает город? НЕТ?!!! ВОТ И МОЛЧИ!
Елена123
11.11.2011 14:52 в 14:52
[quote name=»второй»][quote name=»Елена123″]
да…, ну что тут скажешь, я вам искренне сочувствую, вам уже никто не поможет, счастливо оставаться[/quote]
Я НЕ остаюсь, я УЕЗЖАЮ, тупица!!! Мля, аж бесят эти, с «иной точкой зрения»![/quote]
вы злитесь, а значит вы не правы.
ИМЯ
11.11.2011 14:53 в 14:53
[quote name=»Елена123″]
вы злитесь, а значит вы не правы.[/quote]
Если вы адекватный человек, то должны понять, почему люди злятся.
Андрей К
11.11.2011 14:53 в 14:53
[quote name=»Сам сука тут живи»][quote name=»Андрей К»][quote name=»второй»]
Андрей К (из щегловки) у вас есть «точка зрения?! Неужели?! Озвучьте нам её! Нет, правда, раз вы не недоумок-тролль — расскажите, ЧТО КОНКРЕТНО вам известно по данному вопросу?
А прислушиваться к понятно чьим писулькам типа несуществующей Евгении Сербиной которая собирается «открыть мне глаза» (?!) не то что глупо.. это позорно![/quote]
Мое мнение (объясняю для тех кто в танке) совпадает с мнением автора. Кроме как оскорблять людей вы не на что больше не способны, будьте более внимательны к людям, а не столь агрессивны.[/quote]
Ты знаешь что такое ощущение порошка во рту, кисло-солоноватый привкус от дыма, которым накрывает город? НЕТ?!!! ВОТ И МОЛЧИ![/quote]
я новокузнечанин, а где вы ходите и что нюхаете — ваши проблемы
Елена 123
11.11.2011 14:56 в 14:56
[quote name=»ИМЯ»][quote name=»Елена123″]
вы злитесь, а значит вы не правы.[/quote]
Если вы адекватный человек, то должны понять, почему люди злятся.[/quote]
понимаю: потому что не правы.
второй
11.11.2011 15:00 в 15:00
[quote name=»Елена123″]вы злитесь, а значит вы не правы.[/quote]
Мне похер — что это «значит» для вас. Суть вопроса остаётся прежней.
ИМЯ
11.11.2011 15:00 в 15:00
[quote name=»Андрей К»][quote name=»Сам сука тут живи»][quote name=»Андрей К»][quote name=»второй»]
Андрей К (из щегловки) у вас есть «точка зрения?! Неужели?! Озвучьте нам её! Нет, правда, раз вы не недоумок-тролль — расскажите, ЧТО КОНКРЕТНО вам известно по данному вопросу?
А прислушиваться к понятно чьим писулькам типа несуществующей Евгении Сербиной которая собирается «открыть мне глаза» (?!) не то что глупо.. это позорно![/quote]
Мое мнение (объясняю для тех кто в танке) совпадает с мнением автора. Кроме как оскорблять людей вы не на что больше не способны, будьте более внимательны к людям, а не столь агрессивны.[/quote]
Ты знаешь что такое ощущение порошка во рту, кисло-солоноватый привкус от дыма, которым накрывает город? НЕТ?!!! ВОТ И МОЛЧИ![/quote]
я новокузнечанин, а где вы ходите и что нюхаете — ваши проблемы[/quote]
Ну вообще в центре новокузнецка такая картина летом наблюдалась не раз, если быть точным, то в районе рембытехники. Ещё вопросы? А в каком новокузнецке живёте вы?
второй
11.11.2011 15:02 в 15:02
[quote name=»Андрей К»]
я новокузнечанин, а где вы ходите и что нюхаете — ваши проблемы[/quote]
Точнаа? А в каком районе живёте, «новокузнечанин»?
frida
11.11.2011 15:04 в 15:04
люди не злятся. люди ужасно обеспокоились этой проблемой. мы не хотим задыхаться еще и в марганцевой пыли. лично мне это производство не нужно в Новокузнецке, и уже 3000 человек не нужно. Через сутки нас будет 4000 тыс. Я хочу рожать здоровых детей. Я не хочу умереть от рака в 25 лет, я не хочу потерять своих родных от рака. Мне это производство ничего не принесет — так же как и не приносит компания РУСАЛ — все знают, что большая часть налогов уходит через ОФШОРЫ. На нашем здоровье олигархи будут делать деньги, есть омаров и купаться в роскоши. А мы тут будем медленно подыхать. И СГМК не принесет в город НИЧЕГО кроме ядовитых отходов. Да даже если они жилье тут построят, кто жить в нем будет. Хотя я уверена на 100% — что ничего они строить тут не будут. А жилье у нас точно подорожает, так как это экономическая зависимость одной сферы отрасли от другой. И понятно что вы проплаченные пташки. Это видно сразу на 100%.
второй
11.11.2011 15:07 в 15:07
frida, здесь вас поддерживаю. Ваша точка зрения — точка зрения горожанки, женщины — гораздо весомее и ценнее проплаченных писулек этой Евгении Сербиной.
ИМЯ
11.11.2011 15:07 в 15:07
Да сегодня человек 7 таких в группе было, если не больше. Аккаунты зарегистрировали, сегодня, вчера, позавчера. Даже толком заполнить не удосужились.
Рамзес
11.11.2011 15:08 в 15:08
ВНИМАНИЕ! Фрида — троль ЕР. Если ЕР поддерживает борьбу с заводом, нас всех хотят использовать! Люди, будьте бдительны!
Линда
11.11.2011 15:09 в 15:09
Евгения, раз Вы достаточно осведомлены о этой проблеме, предоставьте, пожалуйста конкретную информацию — когда будет запущен завод, каково прогнозируемое количество выбросов, кем и когда было одобрено строительство?
Давайте говорить о фактах.
frida
11.11.2011 15:12 в 15:12
[quote name=»Рамзес»]ВНИМАНИЕ! Фрида — троль ЕР. Если ЕР поддерживает борьбу с заводом, нас всех хотят использовать! Люди, будьте бдительны![/quote]
у вас паранойя. я в первую очередь женщина — которая хочет родить здоровых детей. и мне нас…ть с большой колокольни на политику, партии и т.д. главное что бы я, мои родные и близкие не сдохли здесь из-за решений каких то миллионеров, которые в нашем чумном городишке и не покажутся.
Хочу на КУБУ!
11.11.2011 15:12 в 15:12
Рамзес,от куда инфа про неё?
frida
11.11.2011 15:15 в 15:15
[quote name=»Линда»]Евгения, раз Вы достаточно осведомлены о этой проблеме, предоставьте, пожалуйста конкретную информацию — когда будет запущен завод, каково прогнозируемое количество выбросов, кем и когда было одобрено строительство?
Давайте говорить о фактах.[/quote]
завод уже запущен — три года назад … в декабре начнется производство ЯДА в промышленных масштабах. И все это молча. В тихушку.
второй
11.11.2011 15:16 в 15:16
[quote name=»Рамзес»]ВНИМАНИЕ! Фрида — троль ЕР. Если ЕР поддерживает борьбу с заводом, нас всех хотят использовать! Люди, будьте бдительны![/quote]
Здесь ситуация проста: надо использовать ВСЕХ (троллей, не троллей, ЕР, Чака Норриса) в борьбе против химической атаки СГМК! Под какой вывеской — неважно — главное спасти будущее города!
frida
11.11.2011 15:23 в 15:23
[quote name=»второй»][quote name=»Рамзес»]ВНИМАНИЕ! Фрида — троль ЕР. Если ЕР поддерживает борьбу с заводом, нас всех хотят использовать! Люди, будьте бдительны![/quote]
Здесь ситуация проста: надо использовать ВСЕХ (троллей, не троллей, ЕР, Чака Норриса) в борьбе против химической атаки СГМК! Под какой вывеской — неважно — главное спасти будущее города![/quote]
очень рада, что нашелся адекватный человек. я вот ооже зарегистрировалась в группе в контакте, и проголосовала на демократоре, и обычно я Шакина не очень то долюбливаю за его националистическую ориентацию (Другая Россия) и за балаган — который он любит устраивать со своей стратегией 31 — но в данном случае мне наплевать кто он что он и откуда. только если мы все — все жители Новокузнецка, вне зависимости от партийной принадлежности, мировоззрения, национальности выступим против запуска этого производства, может что-то и произойдет.
А такие как Рамзес думают что я наверное на Карибах живу. Ага. Как еж. Чувствуется мне, что всю жизнь я проведу в Новокузнецке, без шанса вылезти от сюда. Так как мы все ничтожество в мощной лапе собственников-олигархов. И кидают нам лишь подачки, чтобы молчали.
ZOG
11.11.2011 15:32 в 15:32
Утащил с другого форума.
Для тех, кто в неведении, и до сего дня ничего не знал, потому что им посещаемый ресурс ничего не печатал.
http://www.cheksu.ru/media/met1.pdf
http://www.cheksu.ru/media/met2.pdf
http://www.cheksu.ru/media/met3.pdf
http://www.cheksu.ru/media/min1.pdf
http://www.cheksu.ru/media/min2.pdf
http://www.cheksu.ru/media/kontakt.pdf
http://www.cheksu.ru/media/kontakt2.pdf
http://www.cheksu.ru/media/Financing_VEB23.07.2009.pdf
Это от вас скрывали, путём мантр и особых заговоров, иначе как объяснить, что никто ни сном ни духом. Всё выяснилось, буквально вчера.
2011
11.11.2011 15:38 в 15:38
Какая разница перед выборами или не перед выборами все эти протестные акции, люди действительно заляться и беспокояться, и после выборов никуда это беспокойство не денеться. посмотрите у нас в городе «молодеет» онкология, туберкулезом и раком легких болеют люди которые в жизни не курили и не пили. Дети сплош и рядом рождаються с неврологисекими заболеваниями, а есть такие которые и не выживают!!! И ЭТО МАЛАЯ ЧАСТЬ ТОГО ЧЕМ БОЛЕЮТ ЛЮДИ У НАС В ГОРОДЕ!!! Давайте ещё сейчас откроют этот мини-ферросплавный завод, и вообще кунц-камера бесплатная будет!!! А по поводу того, что с 2008 года в СМИ извещалось о стоительстве этих печей-ЭТО ПОЛНЫЙ БРЕД ничего такого не было, никто не знал об этом, и действительно у нас в городе аллею деревьями засадят в газетах двадцать раз напишут, три раза Тулеев приедет!!!А тут печи, мини-завод и ТИШИНА НИГДЕ НЕ ГОВОРИЛИ, ЧТО СТРОИТЕЛЬСТВО ПОДХОДИТ К КОНЦУ И СКОРО ОТКРЫТИЕ!!!! ВЫБОРЫ НИ ВЫБОРЫ, А ЛЮДИ УМИРАЮТ, И БУДЕТ ТОЛЬКО ХУЖЕ!!! А бежать от проблем в другие города, это не выход, нужно думать о людях. У нас всегда в Россия так, уеду и всё, а там как хотите живите сами. ТАК И ВЛАСТЬ К НАМ ОТНОСИТЬСЯ, КАК МЫ САМИ ДРУГ К ДРУГУ ОТНОСИМСЯ.
Ната
11.11.2011 15:39 в 15:39
ради интереса пошарила в инете, вот что нашла:
http://www.kuzpress.ru/innovation/01-02-2008/799.html
http://www.kuzpress.ru/old/innovation/20-07-2009/12038.html
http://expert.ru/siberia/2011/32/margantsevyij-selezen/
http://www.avant-partner.ru/partner/1381.html
http://www.kuzzbas.ru/more.php?UID=9007
http://www.kommersant.ru/doc/1674450
http://www.ako.ru/press/viewtext.asp?C43941=On
http://www.kuzinfo.ru/index.php/news/production/1632
http://delkuz.ru/content/view/14095/
http://www.metalinfo.ru/ru/news/50409
второй
11.11.2011 15:45 в 15:45
[quote name=»ZOG»]Это от вас скрывали, путём мантр и особых заговоров, иначе как объяснить, что никто ни сном ни духом. Всё выяснилось, буквально вчера.[/quote]
А не охренели ли вы? Предоставляете непонятно кем и когда выдернутые из бюллетеня «Чёрная металлургия» — внутреннего (!!!) ресурса ОАО «Черметинформация» — выдержки явно специфического производственного содержания — и говорите «..вот же, было написано, чего вы раньше не бухтели?». Что, мы всем городом должны были отслеживать внутренние источники вероятного предприятия — противника?! ППЦ!!! Да что ж такое происходит то?!
ZOG
11.11.2011 15:47 в 15:47
[quote name=»2011″]Какая разница перед выборами или не перед выборами все эти протестные акции, люди действительно заляться и беспокояться, и после выборов никуда это беспокойство не денеться. посмотрите у нас в городе «молодеет» онкология.[/quote]
Давайте общими фразами разговаривать перестанем. А передём на конкретные цифры. Солько, какого возраста выявлено в этом году, в прошлом …десять лет назад.. 20-ть. Какой % населения онкобольных, % по возрастным группам, опять же, в этом году, год назад, и так в глубь до 1991-го. А то одни эмоции и CapsLock. Если очень объёмно приводить стат.данные, ссылки давайте на источники (источники без цифр по годам предъявлять не надо, ибо сравнить не с чем).
frida
11.11.2011 15:51 в 15:51
А зачем ссылки нужны? В этом году только сколько у меня знакомых, коллег по работе умерло от рака.
а ссылки — счас, найду я вам ссылки блин.
ZOG
11.11.2011 15:52 в 15:52
[quote name=»второй»]
А не охренели ли вы? Предоставляете непонятно кем и когда выдернутые из бюллетеня «Чёрная металлургия» — внутреннего (!!!) ресурса ОАО «Черметинформация» — выдержки явно специфического производственного содержания — и говорите «..вот же, было написано, чего вы раньше не бухтели?». Что, мы всем городом должны были отслеживать внутренние источники вероятного предприятия — противника?! ППЦ!!! Да что ж такое происходит то?![/quote]
Т.е. у вас голова забивается исключительно тем, что написано на заборе или в посещаемом вами ресурсе. Всё остальное ваш аналитический ум вместить не может, и не интересуется что вокруг происходит, пока на указанных выше, посещаемых вами, источниках не дадут отмашку, «пора, клиент созрел».
второй
11.11.2011 15:53 в 15:53
[quote name=»ZOG»]Давайте общими фразами разговаривать перестанем. А передём на конкретные цифры. Солько, какого возраста выявлено в этом году, в прошлом …десять лет назад.. 20-ть. Какой % населения онкобольных, % по возрастным группам, опять же, в этом году, год назад, и так в глубь до 1991-го. А то одни эмоции и CapsLock. Если очень объёмно приводить стат.данные, ссылки давайте на источники (источники без цифр по годам предъявлять не надо, ибо сравнить не с чем).[/quote]
Идёте лесом, товарищ из щегловки! Отчитываться (с цифрами!) за то, что перед глазами, что творится с нами и с городом?! ИДЁТЕ ЛЕСОМ!! Никто ничего здесь доказывать вам не собирается. Не нравится ресурс и его посетители — пшёл вон!
P.S. Статистики — вагон. Кому надо — найдёт.
ZOG
11.11.2011 15:55 в 15:55
[quote name=»frida»]А зачем ссылки нужны? В этом году только сколько у меня знакомых, коллег по работе умерло от рака.
а ссылки — счас, найду я вам ссылки блин.[/quote]
Значит ваши знакомые это гарантия стат.данных 100%. Всё, вопросы исчерпаны. А если из моих знакомых никто не умер, то как увеличение/уменьшение мерять будем?
Цифры, они такие, эмоций не любят, человека в упор не видят?
второй
11.11.2011 15:58 в 15:58
[quote name=»ZOG»]Т.е. у вас голова забивается исключительно тем, что написано на заборе или в посещаемом вами ресурсе. Всё остальное ваш аналитический ум вместить не может, и не интересуется что вокруг происходит, пока на указанных выше, посещаемых вами, источниках не дадут отмашку, «пора, клиент созрел».[/quote]
В тупых выводах щегловчанина относительно заборов и посещаемых ресурсов ни я, ни кто-либо другой здесь не нуждается. Мой аналитический ум щегловскими грязными пальчиками тоже трогать не надо. Интересоваться вредительской деятельностью местных олигархов в перспективе тоже не собираюсь! А КОГДА МНЕ СЕГОДНЯ СЕРУТ НА ГОЛОВУ И ТРАВЯТ МАРГАНЦЕМ — МОЛЧАТЬ Я НЕ СОБИРАЮСЬ!
Ольга
11.11.2011 15:59 в 15:59
Начну с того, что возможно борьба с заводом кому-то выгодна. Но это тот случай. когда интересы жителей города совпадают с интересами организаторов этой компании.
Далее — в 2009 году я имела возможность ознакомиться с проектом производства ферромарганца в Новокузнецке и обращалась в местную прессу о в общественные организации с предложением сформировать отрицательное общественное мнение по отношению к этому производству в центре города, да и вообще в городе, как чрезвычайно вредному. Я была удивлена равнодушием, с которым люди отнеслись к вводу в действие ферромарганцевого производства в 2009 году. В прессе это освящалось нешироко, ни о каких публичных слушаниях не было и речи. Все было сделано быстро и тихо. Я думаю, что никто, кроме посвященных просто не успел тогда об этом задуматься.
Считаю, что складывающаяся ситуация с привлечением внимания населения Новокузнецка к этой проблеме как нельзя более удачна для того, чтобы начать борьбу с заводом. Никакие новые рабочие места несоизмеримы в данном случае с тем вредом здоровью, которое принесет это производство. То, что такое производство поместили в центре города, на мой взгляд, говорит об отсутствии здравого смысла у руководителей этого проекта,мягко говоря.
Света С
11.11.2011 15:59 в 15:59
[quote name=»ля»]Евгения, сколько проплатили? заказуха ЧИСТОЙ ВОДЫ!!!
такой завод идеальный, вы в заводском районе не бываете?? съездийте посмотрите![/quote]
+1 с таким расположением дел, пострадает весь город,но если говорить конкретно о Заводском районе,то ему хуже всего придется с одной стороны ЗСМК,с другой КМК.Складывается такое ощущение,что те кто этим занимаются думают так:»что о них думать,все равно живут там,где жить невозможно.Одним заводом больше,одним меньше.Людям нечего терять.Пусть вымирают и дальше.А как вымрут,построим завод в другом месте». Думают только о деньгах и своей выгоде,а в России людях уже давно никто не думает.Лучше бы брали пример с других стран,где реальная забота о населениии.Закрывают вредные производства,все делают для здоровья людей.Но нет,куда там,Россия же великая страна,вперед и с песней родное правительство!
Хочу на КУБУ!
11.11.2011 16:00 в 16:00
[quote name=»ZOG»][quote name=»второй»]
А не охренели ли вы? Предоставляете непонятно кем и когда выдернутые из бюллетеня «Чёрная металлургия» — внутреннего (!!!) ресурса ОАО «Черметинформация» — выдержки явно специфического производственного содержания — и говорите «..вот же, было написано, чего вы раньше не бухтели?». Что, мы всем городом должны были отслеживать внутренние источники вероятного предприятия — противника?! ППЦ!!! Да что ж такое происходит то?![/quote]
Т.е. у вас голова забивается исключительно тем, что написано на заборе или в посещаемом вами ресурсе. Всё остальное ваш аналитический ум вместить не может, и не интересуется что вокруг происходит, пока на указанных выше, посещаемых вами, источниках не дадут отмашку, «пора, клиент созрел».[/quote]
ЕСЛИ ТАКОЙ УМНЫЙ ОТВЕТЬ!!!!!!!!! МЕНЯ ОДНО ИНТЕРЕСУЕТ! ЗАЧЕМ НАМ В ГОРОДЕ ЭТО ПРОИЗВОДСТВО? ЕСЛИ У НИХ ТАМ ОБОГАТИТЕЛЬНАЯ СТОИТ,ТО ПОЧЕМУ ОНИ ТАМ СВОИ ПЕЧИ НЕ ПОСТАВИЛИ? КАКАЯ РАЗНИЦА,ВСЕ РАВНО ОНИ ГРУЗОВИКИ БУДУТ ГОНЯТЬ СЮДА! ТАК ПУСКАЙ ГОНЯЮТ УЖЕ С ГОТОВОЙ ПРОДУКЦИЕЙ ИЛИ ТАМ,ЧТО ТО ЕСТЬ ТАКОЕ,ЧТО НЕ ПОЗВОЛЯЕТ ИМ ПЕЧИ СТАВИТЬ??????? ВЛОЖИСЬ ЕЩЕ МАЛЕНЬКО И ВСЁ И ГОТОВО! ВОТ КТО ОТВЕТИТ НА ЭТОТ ВОПРОС? ИЛИ ТАЙГИ МАЛО,ЧТО ПЕЧИ ВОТКНУТЬ НЕ ГДЕ????ЕСЛИ У НИХ ВСЁ ТАК ЭКОЛОГИЧЬНО И ЧУТЬ ЛИ НЕ БЛАГОВОНИЯМИ БУДЕТ ПАХНУТЬ,ПОЧЕМУ ТАМ НЕ ПОСТРОИЛИ???? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПРАВОЗАЩИТНИКИ ЭТОГО ПРОИЗВОДСТВА!!! !!
ZOG
11.11.2011 16:01 в 16:01
[quote name=»второй»]
P.S. Статистики — вагон. Кому надо — найдёт.[/quote]
Товарищь «нумер цвай», вы встярли, конечно, в разговор, но если встряли, то смею вам напомнить, что свои утверждения и эмоции надо обосновывать. Вот бы Гриша Перельман, при доказательстве теоремы Пуанкарэ, так ответил — «я знаю, что есть доказательство, но я доказывать ничего не собираюсь вам, идите лесом, не нравиться моё утверждение идите вон!».
Правда, здорово звучит.
второй
11.11.2011 16:02 в 16:02
[quote name=»ZOG»]Значит ваши знакомые это гарантия стат.данных 100%. Всё, вопросы исчерпаны. А если из моих знакомых никто не умер, то как увеличение/уменьшение мерять будем?
Цифры, они такие, эмоций не любят, человека в упор не видят?[/quote]
Забейте себе в жопу ваши цифры! Умирают от рака живые люди! Вы и ваши знакомые никого не интересуют. СГМК отравит и убьёт Новокузнецк окончательно — вот правда.
второй
11.11.2011 16:05 в 16:05
[quote name=»ZOG»]
Товарищь «нумер цвай», вы встярли, конечно, в разговор, но если встряли, то смею вам напомнить, что свои утверждения и эмоции надо обосновывать. Вот бы Гриша Перельман, при доказательстве теоремы Пуанкарэ, так ответил — «я знаю, что есть доказательство, но я доказывать ничего не собираюсь вам, идите лесом, не нравиться моё утверждение идите вон!».
Правда, здорово звучит.[/quote]
Тупому, наглому проплаченому щегловчанину ПОВТОРЯЮ: свои утверждения и эмоции я НЕ ДОЛЖЕН ни перед кем ОБОСНОВЫВАТЬ, не в зоне что б «себя обосновывать». И повторяю: СГМК УБЬЁТ НОВОКУЗНЕЦК — нет? Докажите обратное. Сейчас.
пздц
11.11.2011 16:05 в 16:05
да засрали уже весь город, на него с загородной территории взглянуть страшно — просто черное облоко!!! сколько можно то? если это все так безопасно, то почему бы не построить подобный завод в Кемерово? интересно было бы посмотреть как Тулеев одобрил бы такое строительство!
вот хотел строить дом в пригороде, а глядя на такой ход событий уже подумываю — а нафиг это надо, лучше свалить отсюда… уверен, я не один об этом думаю!!!!
а Евгения Сербина эт наверное просто выпускница какого нить журфака, решившая отличиться)
ZOG
11.11.2011 16:07 в 16:07
[quote name=»второй»] А КОГДА МНЕ СЕГОДНЯ СЕРУТ НА ГОЛОВУ И ТРАВЯТ МАРГАНЦЕМ — МОЛЧАТЬ Я НЕ СОБИРАЮСЬ![/quote]
Ну вот гражданин цвай вы и раскрылись по-полной, вам в голову кал подкладывают, а ночами травят йадами.
[quote name=»второй»]В тупых выводах щегловчанина относительно заборов и посещаемых ресурсов ни я, ни кто-либо другой[/quote]
Обоснуй. кто такой товаришь «кто-либо другой» или это «Я и Я -король Франции»?
P/S А придумки про кемеровобад — это что, защитная реакция, когда вместо аргументов одни слюни?
второй
11.11.2011 16:08 в 16:08
[quote name=»Ольга»]Начну с того, что возможно борьба с заводом кому-то выгодна. Но это тот случай. когда интересы жителей города совпадают с интересами организаторов этой компании.
Далее — в 2009 году я имела возможность ознакомиться с проектом производства ферромарганца в Новокузнецке и обращалась в местную прессу о в общественные организации с предложением сформировать отрицательное общественное мнение по отношению к этому производству в центре города, да и вообще в городе, как чрезвычайно вредному. Я была удивлена равнодушием, с которым люди отнеслись к вводу в действие ферромарганцевого производства в 2009 году. В прессе это освящалось нешироко, ни о каких публичных слушаниях не было и речи. Все было сделано быстро и тихо. Я думаю, что никто, кроме посвященных просто не успел тогда об этом задуматься.
Считаю, что складывающаяся ситуация с привлечением внимания населения Новокузнецка к этой проблеме как нельзя более удачна для того, чтобы начать борьбу с заводом. Никакие новые рабочие места несоизмеримы в данном случае с тем вредом здоровью, которое принесет это производство. То, что такое производство поместили в центре города, на мой взгляд, говорит об отсутствии здравого смысла у руководителей этого проекта,мягко говоря.[/quote]
Ваша точка зрения понятна и близка мне. Увы, это так — пока опасность не встанет у дверей — русский о ней не думает. Но сейчас НЕОБХОДИМО сделать что-то каждому из нас.
второй
11.11.2011 16:13 в 16:13
[quote name=»ZOG»]
Обоснуй. кто такой товаришь «кто-либо другой» или это «Я и Я -король Франции»?
P/S А придумки про кемеровобад — это что, защитная реакция, когда вместо аргументов одни слюни?[/quote]
Обосновывать вам (не тыкай мне, утырок!) я ничего не собираюсь. Или с зоны пишешь?
То, что скатились (как всегда) с обсуждения серьёзной темы на личные оскорбления — не впервой. От вас, шакалов щегловских, другого и не ждём. Аргументы ищите в параше, мне и всему Новокузнецку они НЕ нужны.
Уважаемые собравшиеся — перед вами пример отношения к нам и нашим проблемам представителя администрации/предприятия. Какого же понимания мы ждём?
ZOG
11.11.2011 16:16 в 16:16
[quote name=»второй»]
Тупому, наглому проплаченому щегловчанину ПОВТОРЯЮ: свои утверждения и эмоции я НЕ ДОЛЖЕН ни перед кем ОБОСНОВЫВАТЬ, не в зоне что б «себя обосновывать». И повторяю: СГМК УБЬЁТ НОВОКУЗНЕЦК — нет? Докажите обратное. Сейчас.[/quote]
Не.. мил человек. Так не пойдёт. Ты агрессивно, ну это на молодость и бестолковость скидываем, утверждаешь, что спекание SiMg в электропечах на полщадке КМК убъёт город окончательно, в ближайщее время. Докажи на примере других городов где есть аналогичное производство, что так оно и будет (Норвегию, Швецию, Чехию тоже не забудь в своём эссе упомянуть). Как только ты это задачу осилишь. Я обязательно тебе приведу цифры зависимости объёма производства и продолжительности жизни в конкретном городе Новокузнецк, начиная 1991г ,почему с него, потому что это реперная точка.
второй
11.11.2011 16:21 в 16:21
[quote name=»ZOG»][quote name=»второй»]
Не.. мил человек. Так не пойдёт. Ты агрессивно, ну это на молодость и бестолковость скидываем, утверждаешь, что спекание SiMg в электропечах на полщадке КМК убъёт город окончательно, в ближайщее время. Докажи на примере других городов где есть аналогичное производство, что так оно и будет (Норвегию, Швецию, Чехию тоже не забудь в своём эссе упомянуть). Как только ты это задачу осилишь. Я обязательно тебе приведу цифры зависимости объёма производства и продолжительности жизни в конкретном городе Новокузнецк, начиная 1991г ,почему с него, потому что это реперная точка.[/quote]
Я не «мил человек». Что там и куда у вас не пойдёт (не влезет) — мне посрать. Доказывать НИЧЕГО (тем более щегловчанину) НЕ СОБИРАЮСЬ. Считаю искренне, что ферромарганцевое производство УБЬЁТ НОВОКУЗНЕЦК. Обратное необходимо доказать тем, кто без моего (в том числе) спросу втихую построил печи в центре города.
Сколько раз повторять это тупому щегловчанину? Есть вероятность того, что он поймёт позицию Новокузнечан?
ZOG
11.11.2011 16:25 в 16:25
[quote name=»второй»]
Обосновывать вам (не тыкай мне, утырок!) я ничего не собираюсь. [/quote]
Вы товарищь цвай чего-то опять запутались…
[quote name=»второй»]
Забейте себе в жопу ваши цифры!
[/quote]
После такого политеса, Вам не всё-ли равно как к Вам обращаются. Или мы в душе интеллигент, токма на вид такие все раздолбайские. Родственники дворянами были? Тогда конечно, звиняйте.
Злой
11.11.2011 16:27 в 16:27
Купая своих новорожденных детей в воде обеззараженой МАРГАНЦОВКОЙ и смазывая ранки уже подросшим тоже МАРГАНЦОВКОЙ знайте ВЫ уже УБИЛИ своих детей!!!
Может хватит панику наводить??? Озадачьтесь адекватными очистными сооружениями. У воды (зеленой) для начала. А потом подымайте панику!
второй
11.11.2011 16:28 в 16:28
(Собравшимся)
Смотрите — как интересно работают тролли нанятые СГМК (кстати, на порядок лучше троллей ЕР): они не оправдывают происходящее. Нет. они не пытаются успокоить. Зачем? Их цель иная: заставить поменяться стороны местами. То есть мы, Новокузнечане, должны ОПРАВДЫВАТЬ и ДОКАЗЫВАТЬ состоятельность своего страха перед хим.предприятием в центре города. Это наша (горожан) позиция, типа, НЕНОРМАЛЬНА на фоне происходящего. Это мы, вовремя не чухнувшие молча согласовали запуск печей СГМК!
Как вам, уважаемые?
второй
11.11.2011 16:29 в 16:29
[quote name=»ZOG»]
После такого политеса, Вам не всё-ли равно как к Вам обращаются. Или мы в душе интеллигент, токма на вид такие все раздолбайские. Родственники дворянами были? Тогда конечно, звиняйте.[/quote]
Не даёт покоя моя личность? Есть что сказать о моих родственниках? Вэлком в Новокузнецк. Поговорим по мужски. А?
ZOG
11.11.2011 16:29 в 16:29
[quote name=»второй»][quote name=»ZOG»]
Сколько раз повторять это тупому щегловчанину? Есть вероятность того, что он поймёт позицию Новокузнечан?[/quote]
Т.е. Вы так и не знали что у вас под носом, коварные буржуи замыслили недоброе. А в один момент проснулись и почувствовали себя Ильей Арнольдовичем Саллоне. Как взяли мечь кладенец, и как давай рубить головы поганцам. Ну а что правильно, богатырям земли Русской, грамоту некогда изучать, да бересту читать, вон-оно сколько ворогов вокруг, рука рубить устанет.
Пан Ги Мун
11.11.2011 16:31 в 16:31
Раально кто то истерику наводит. Любая тяжелая промышленность не оздоровительна по умолчанию.Значит надо очистные сооружения строить современные, лечением рабочих заниматься, льготы населению выбивать за экологию. А если ВОЙНА ??? У нас что танки и другое оружие будет -дубина деревянная экологически чистая? А в космос как летать без сплавов??? Вы знаеье что на КЗФ делали титановые сплавы для Бурана и Атомных подводных лодок? Что нам предлагаете совсем все оборонные технологии похерить???
ZOG
11.11.2011 16:32 в 16:32
[quote name=»второй»ъ
Вэлком в Новокузнецк. Поговорим по мужски. А?[/quote]
Да я смотрю вы боксёр по переписке. Куда заезжать? Или вы сами к нам прибудете с секундантами?
второй
11.11.2011 16:32 в 16:32
[quote name=»Злой»]Может хватит панику наводить??? Озадачьтесь адекватными очистными сооружениями. У воды (зеленой) для начала. А потом подымайте панику![/quote]
Я (?!) должен озадачиться «адекватными» очистными сооружениями»?! Ничего не попутали, Злой? Подымать панику? А где паника? У кого? Когда? У вас?
ZOG
11.11.2011 16:33 в 16:33
[quote name=»Пан Ги Мун»]Раально кто то истерику наводит. Любая тяжелая промышленность не оздоровительна по умолчанию.Значит надо очистные сооружения строить современные, лечением рабочих заниматься, льготы населению выбивать за экологию. А если ВОЙНА ??? У нас что танки и другое оружие будет -дубина деревянная экологически чистая? А в космос как летать без сплавов??? Вы знаеье что на КЗФ делали титановые сплавы для Бурана и Атомных подводных лодок? Что нам предлагаете совсем все оборонные технологии похерить???[/quote]
Ну вот есть же люди в моём городе, даже добавить нечего.
Конфетка
11.11.2011 16:33 в 16:33
Гы гы …Команда будет не МЕТАЛУРГ -Кузбасс а «Панов-экологист» или нет Шакин-нацбол!! ЛоЛ
Lisa
11.11.2011 16:34 в 16:34
Людииии! Я видела как близкий человек умирает от рака у тебя на глазах… медленно и мучительно!!! А «этот» завод поможет еще многим людям с этим столкнуться!!! Любой завод приносит вред окружающей среде и людям, а уж тем более марганец!!! Неужели нам мало уже имеющихся заводов, и так дышать нечем!!! Да лучше бы в жилье деньги вкладывали, молодым семьям помогали, глядишь, тогда бы и абортов меньше стало!!! я даже представить себе не могу человека который поддерживает этот проект!!! Он либо не живет в Новокузнецке, либо смертник!!!!!!!!!
второй
11.11.2011 16:34 в 16:34
[quote name=»ZOG»][quote name=»второй»ъ
Вэлком в Новокузнецк. Поговорим по мужски. А?[/quote]
Да я смотрю вы боксёр по переписке. Куда заезжать? Или вы сами к нам прибудете с секундантами?[/quote]
Понедельник, 16:00, у «Доминго».
frida
11.11.2011 16:34 в 16:34
http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_106/Main.htm — откройте Умершие по основным классам причин смерти по субъектам Российской Федерации — найти Кемеровскую области.
У нас ежегодно умирают от рака более 3000 человек.
но это только зафиксированных что от рака. У большинства идут сопутствующие заболевания, и поэтому причину смерти не всегда пишут онкологическое заболевание. У кого то сердце отказывает, у кого то легки, и т.д. Да и давайте не будем забывать что вредные выбросы влияют на все органы и вызывают не только рак, а и другие серьезные заболевания.
К тому же обратите внимание что по причина смерти — новообразования стоят на 2 месте. Раньше были болезни органов дыхания.
frida
11.11.2011 16:37 в 16:37
[quote name=»Пан Ги Мун»]Раально кто то истерику наводит. Любая тяжелая промышленность не оздоровительна по умолчанию.Значит надо очистные сооружения строить современные, лечением рабочих заниматься, льготы населению выбивать за экологию. А если ВОЙНА ??? У нас что танки и другое оружие будет -дубина деревянная экологически чистая? А в космос как летать без сплавов??? Вы знаеье что на КЗФ делали титановые сплавы для Бурана и Атомных подводных лодок? Что нам предлагаете совсем все оборонные технологии похерить???[/quote]
вам никто не предлагает их херить. только не надо это делать под моими окнами. я и так задыхаюсь, а сдохнуть за чужие миллиарды не хочу. делайте это там, где не живет 500 000 человек. стройте завод в другом месте. а то решили тут бабло сэкономить на нас.
второй
11.11.2011 16:38 в 16:38
[quote name=»Пан Ги Мун»]Раально кто то истерику наводит. Любая тяжелая промышленность не оздоровительна по умолчанию.Значит надо очистные сооружения строить современные, лечением рабочих заниматься, льготы населению выбивать за экологию. А если ВОЙНА ??? У нас что танки и другое оружие будет -дубина деревянная экологически чистая? А в космос как летать без сплавов??? Вы знаеье что на КЗФ делали титановые сплавы для Бурана и Атомных подводных лодок? Что нам предлагаете совсем все оборонные технологии похерить???[/quote]
«Кто то» — это кто? Называйте вещи своими именами.
Никто НЕ занимается экологией, НЕ лечит рабочих, НЕ предоставляет льгот со времени СССР. Я уж не говорю о горожанах — кто то обеспокоится их здоровьем? Докажите!
Про войну, космос и оборонные технологии сказочки не рассказывайте, их у нас давно нет. Всё производимое сырьё уходит в Китай, Европу, Африку — пора бы это знать!
Шор Яц
11.11.2011 16:38 в 16:38
У нас в тайге однако экологически однако чисто, однако все все равно сдохли .Однако водка много кушали-национальный русский еда для выведения однако радионуклидов. Однако на хлеб денег нет -за медвежий мясо и орех никто к нам не едет.Однако мы сами ходить не можем.От экологический березовый сок трактора не едет. Экология однако .
Шакина и вторая к нам приезжайте будем сено вместе кушать однака
Горожанин
11.11.2011 16:39 в 16:39
Поддерживаю мнение Е. Сербиной, хотя термин «борьба» в заголовке звучит громко для тех кто хотя бы немного представляет бывший литейный цех «Сталь НК» и где он находится. С чем бороться то: это всего лишь один из цехов бывшего КМК, на котором таких структурных подразделений было около 50. К тому же, в литейке не было ни одной газоочистки, поэтому и закрыли «Сталь НК» вместе с мартенами. Новое же производство (хотя по меркам КМК всего лишь подсобное производство), как написано в «Кузнецком рабочем» , будет «укутано» современными рукавными газоочистками, после которых уже не с чем бороться. Кто сомневается может попукать под одеялом, а у родственников поинтересоваться пахнет или нет.
Теперь кто же придумал, что заводик будет в центре города? В Центральном районе — да, но не в центре. Посмотрите на карту города территория КМК или как говорят Центральный промузел аккурат на окраине: на западе уже сельская территория с лесопосадками, а с других сторон света от литейного цеха до жилья 1,5 км. Санитарно-защитная зона у ферросплавного предприятия должна составлять 1 км, все кто проживают за этой зоной находятся в безопасности.
Хотел обратить внимание «нда», что оксиды марганца не могут составлять 2,5-3,5ПДК в 8км зоне от КМК, ну хотя бы потому что такой зоны не существует. Откройте на сайте администрации г. Новокузнецка доклад о состоянии окружающей среды за 2010 год и вы увидите, что среднегодовая концентрация взвешенных частиц составила 1,4ПДК, а оксиды марганца всего лишь составная часть взвешенных.
На бывшем КМК закрыты: огнеупорное производство, 3/4 коксохимпроизводства, доменное производство, мартеновское производство, блюминг, среднесортный цех, литейный цех и т.д. Можно и дальше продолжать, но на мой взгляд лучше на месте старого отжившего производства создать современный экологически безопасный бизнес с новыми рабочими местами.
ZOG
11.11.2011 16:40 в 16:40
[quote name=»frida»]http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_106/Main.htm — откройте Умершие по основным классам причин смерти по субъектам Российской Федерации — найти Кемеровскую области.
У нас ежегодно умирают от рака более 3000 человек.
[/quote]
Это даже очень хорошо что вы обратили внимания на станистику. Но ещё стат. цифрами нужно умет пользоваться. Самое простое брать процентное отношение к имеющемуся населению, сравнивать его (соотношение) с другими областями, краями. Построить график, хотя строить не надо на ГКС он и так есть. Только не надо придыхания и эмоций, идеальной картины нигде нет.
второй
11.11.2011 16:41 в 16:41
[quote name=»Шор Яц»]У нас в тайге однако экологически однако чисто, однако все все равно сдохли .Однако водка много кушали-национальный русский еда для выведения однако радионуклидов. Однако на хлеб денег нет -за медвежий мясо и орех никто к нам не едет.Однако мы сами ходить не можем.От экологический березовый сок трактора не едет. Экология однако .
Шакина и вторая к нам приезжайте будем сено вместе кушать однака[/quote]
Пи..добол щегловский и в этой теме не может без клоунады.
ZOG
11.11.2011 16:44 в 16:44
[quote name=»второй»]
«Кто то» — это кто? Называйте вещи своими именами.
Никто НЕ занимается экологией, НЕ лечит рабочих, НЕ предоставляет льгот со времени СССР. Я уж не говорю о горожанах — кто то обеспокоится их здоровьем? Докажите!
Про войну, космос и оборонные технологии сказочки не рассказывайте, их у нас давно нет. Всё производимое сырьё уходит в Китай, Европу, Африку — пора бы это знать![/quote]
Так товарищь цвай, вы уж определитесь с чем вы боритесь, с производством, так это вы опаздали луддиты в позапрошлом/прошлом веке вымерли. А если за социальную справедивость, то производство ей (справедливости) совсем не помеха.
второй
11.11.2011 16:45 в 16:45
[quote name=»Горожанин»]Поддерживаю мнение Е. Сербиной, хотя термин «борьба» в заголовке звучит громко для тех кто хотя бы немного представляет бывший литейный цех «Сталь НК» и где он находится. С чем бороться то: это всего лишь один из цехов бывшего КМК, на котором таких структурных подразделений было около 50. К тому же, в литейке не было ни одной газоочистки, поэтому и закрыли «Сталь НК» вместе с мартенами. Новое же производство (хотя по меркам КМК всего лишь подсобное производство), как написано в «Кузнецком рабочем» , будет «укутано» современными рукавными газоочистками, после которых уже не с чем бороться. Кто сомневается может попукать под одеялом, а у родственников поинтересоваться пахнет или нет.
Теперь кто же придумал, что заводик будет в центре города? В Центральном районе — да, но не в центре. Посмотрите на карту города территория КМК или как говорят Центральный промузел аккурат на окраине: на западе уже сельская территория с лесопосадками, а с других сторон света от литейного цеха до жилья 1,5 км. Санитарно-защитная зона у ферросплавного предприятия должна составлять 1 км, все кто проживают за этой зоной находятся в безопасности.
Хотел обратить внимание «нда», что оксиды марганца не могут составлять 2,5-3,5ПДК в 8км зоне от КМК, ну хотя бы потому что такой зоны не существует. Откройте на сайте администрации г. Новокузнецка доклад о состоянии окружающей среды за 2010 год и вы увидите, что среднегодовая концентрация взвешенных частиц составила 1,4ПДК, а оксиды марганца всего лишь составная часть взвешенных.
На бывшем КМК закрыты: огнеупорное производство, 3/4 коксохимпроизводства, доменное производство, мартеновское производство, блюминг, среднесортный цех, литейный цех и т.д. Можно и дальше продолжать, но на мой взгляд лучше на месте старого отжившего производства создать современный экологически безопасный бизнес с новыми рабочими местами.[/quote]
Хорошо пишете. Более-менее внятно. Но, пока не убедили. Вы, как я понимаю, имеете непосредственное отношение к этому производству? Так потрудитесь ОФИЦИАЛЬНО, подробно и не один раз во всех местных СМИ рассказать что за подарок вы приготовили горожанам. Работайте, если не хотите действительно паники и бреда.
второй
11.11.2011 16:47 в 16:47
[quote name=»ZOG»]Так товарищь цвай, вы уж определитесь с чем вы боритесь, с производством, так это вы опаздали луддиты в позапрошлом/прошлом веке вымерли. А если за социальную справедивость, то производство ей (справедливости) совсем не помеха.[/quote]
Идёте лесом. Ещё раз: есть вопросы ко мне лично? «Доминго», понедельник, 16:00.
ZOG
11.11.2011 16:49 в 16:49
[quote name=»второй»]
Идёте лесом. Ещё раз: есть вопросы ко мне лично? «Доминго», понедельник, 16:00.[/quote]
Товарищь цвай, так вы ещё и не знаете что такое производство… тогда извиняюсь, что побеспокоил. Объяснить это не возможно, значит и не вам судить.
второй
11.11.2011 16:53 в 16:53
[quote name=»ZOG»]… тогда извиняюсь, что побеспокоил.[/quote]
Не стОит. Мне на вас наплевать, а от того, куда вы вляпались вам всё равно не отмыться.
ZOG
11.11.2011 17:02 в 17:02
[quote name=»второй»]Идёте лесом. Ещё раз: есть вопросы ко мне лично? «Доминго», понедельник, 16:00.[/quote]
Да вот ещё, давайте к понедельник у Доминго, я газетку держать буду «советский спорт», это к тому чтобы вы на граждан не кидались раньше времени, а я вас как узнаю на улице «Рудокопровая»?
frida
11.11.2011 17:05 в 17:05
http://www.kuzpress.ru/incident/10-11-2011/20282.html -вот как у нас соблюдаются ЕВРАЗОМ экологические нормативы))) точно так же они будут соблюдаться СГМК групп -дочкой ЕВРАЗА))) Вы тут нас всех за дебилов держите? Мы еще не надышались вашими ядохимикатами, можем логически мыслить. А для того что бы проанализировать и составить полную картину по статистике, мне полчаса маловато))) дял этого надо не в 12 часов ночи сидеть после рабочего дня когда спать хочется. Да и есть тоже. А на чистую голову. Кто муже в Росстате, нет той полной и исчерпывающей информации, которая мне необходима. ЕЕ можно найти только в изданиях, которые выпускает Росстат, Кемеровстат и отдел статистики г.Новокузнецка.
Ктому же я уже на протяжении лет 10 занимаюсь изучением статистики))) поэтому все ваши доводы — пустые слова. Я знаю что смертность увеличивается, рождаемость по тихоньку стала увеличиваться- но так не значительно — и даже можно проследить тенденцию увеличения рождаемости от увеличения миграции в Кемеровскую область))) я думаю намек понятен. Идет постарение населения — увеличение доли старшетрудоспособного и уменьшение доли моложе трудоспособного. К чему это приведет — к дефициту рабочей силу. Проще говоря — еще немного, работать будет некому. Нас спасут мигранты))) Я могу еще много чего сказать. Но если често устала . Вас залетных проплаченных птичек не переубедить. Вам плевать на наше здоровье. На здоровье наших детей. Главное что тысченку подкинули. Смотрите, как бы потом против вас система не повернулась)))
второй
11.11.2011 17:06 в 17:06
[quote name=»ZOG»][quote name=»второй»]Идёте лесом. Ещё раз: есть вопросы ко мне лично? «Доминго», понедельник, 16:00.[/quote]
Да вот ещё, давайте к понедельник у Доминго, я газетку держать буду «советский спорт», это к тому чтобы вы на граждан не кидались раньше времени, а я вас как узнаю на улице «Рудокопровая»?[/quote]
Стойте и держите. Там разберёмся.
ZOG
11.11.2011 17:06 в 17:06
[quote name=»второй»]… вам всё равно не отмыться.[/quote]
Я же, .лядь, интеллигентный,
Я вам, .лядь, не чукча сраный,
Я привык носки менять, .лядь,
И не реже раза в месяц… ©
ZOG
11.11.2011 17:07 в 17:07
[quote name=»второй»]
Стойте и держите. Там разберёмся.[/quote]
Ну я знаю боксёры по-переписке они такие, скрытные, хуже шпиЁнов.
второй
11.11.2011 17:09 в 17:09
[quote name=»frida»]http://www.kuzpress.ru/incident/10-11-2011/20282.html -вот как у нас соблюдаются ЕВРАЗОМ экологические нормативы))) точно так же они будут соблюдаться СГМК групп -дочкой ЕВРАЗА))) Вы тут нас всех за дебилов держите?[/quote]
Не тратьте на него время. На самом деле ему не нужны ваши выкладки и диаграмы. Я ж написал, в чём его цель: поменять местами правых и виноватых, заставить ВАС оправдываться, доказывать и искать доводы к своему беспокойству.
frida
11.11.2011 17:16 в 17:16
нарожают продажных дебилов — потом всей страной мучаемся.
ZOG
11.11.2011 17:17 в 17:17
[quote name=»второй»]
Не тратьте на него время. На самом деле ему не нужны ваши выкладки и диаграмы. Я ж написал, в чём его цель: поменять местами правых и виноватых, заставить ВАС оправдываться, доказывать и искать доводы к своему беспокойству.[/quote]
Товарищ цвай, прекратите элфийские замки строить в отдельно вашей голове. Можно за меня не додумывать, или вы кликушей Марфой на полставки подрабатываете?
Товарищ цвай вам «фрида» обозначила ресурс, так прикоснитесь к магии цифр и сухой отчётности. На эмоциях далеко не уедите, или вы «эмо» в жизни. Ну так знайте первый эмо на планете был Гитлер, но он как известно, плохо кончил.
второй
11.11.2011 17:20 в 17:20
[quote name=»frida»]нарожают продажных дебилов — потом всей страной мучаемся.[/quote]
Не все, увы, продажные. У многих с юности мозг заражён и изуродован идеологией правящего режима.
гражданин
11.11.2011 17:25 в 17:25
Автор статьи Евгения Сербина
http://www.sgmkgroup.ru/press/articles/press/articles/33/
екатерина
11.11.2011 17:26 в 17:26
не факт что все эти очистные сооружения будут установлены!!!! и так уж громко о планах построек не сообщалось в сми! и та доза марганца которую мы якобы получаем с продуктами не сравнится с тем количеством которое будет выбрасываться в атмосферу!!!!!!
второй
11.11.2011 17:27 в 17:27
[quote name=»ZOG»]
Товарищ цвай, прекратите элфийские замки строить в отдельно вашей голове. Можно за меня не додумывать, или вы кликушей Марфой на полставки подрабатываете?
Товарищ цвай вам «фрида» обозначила ресурс, так прикоснитесь к магии цифр и сухой отчётности. На эмоциях далеко не уедите, или вы «эмо» в жизни. Ну так знайте первый эмо на планете был Гитлер, но он как известно, плохо кончил.[/quote]
К сожалению для вас и вам подобным я вас, шакалов за версту чую. Когда выгодно — вы безвредные болтунишки и «кухонные демократы», а когда скажут — на хозяина работаете — и никакого у вас когнитивного диссонанса, конфликта личностей. Вот и в этой теме (несмотря на всю её серьёзность) сбивчиво что-то бормочите про непонятные вам цифры. Типа — с позиции знающего. Но, на самом деле — вы туфта. Хотя и оплачиваемая.
А чо, платят то вам хорошо, в Турцию летом ездили?
frida
11.11.2011 17:28 в 17:28
оооо! уже и Гитлера приплели. а ведь мы — просты граждане, хотим дышать относительно чистым воздухом, рожать здоровых детей. Нам много для жизни не надо. нам не нужны бэнтли и омары на завтрак. Не нужны дворцы и персональные острава. Мы просто хотим прожить счастливую жизнь. Не знать горя утраты, или горя — когда не можешь помочь своему ребенку. И еще раз повторюсь — я молодая, красивая девушка, я не хочу умирать в 30 лет. Я хочу родить здорового ребеночка, а то и двух, и жить счастливо с мужем. Я не хоу и не буду дышать этим марганцем. И тысячи новокузнецанок согласятся со мной. и ваши доводы дорого ZOG — о пользе этого ЯДОПРОИЗВОДСТВА -для меня пустой звук. Я уже живу в самом грязном городе России. И у меня нет материальных шансов выехать от сюда. Но жить в Чернобыле №2 — я не хочу. И хоть что мне говорите, я думаю о будущем. А вы о чем? Что вам даст это чужое многомиллиардное производство, чьи доходы будут уходить только собственникам в карманы??? Ни одни деньги не стоят страдания людей. Запомните.
второй
11.11.2011 17:29 в 17:29
[quote name=»гражданин»]Автор статьи Евгения Сербина
http://www.sgmkgroup.ru/press/articles/press/articles/33/%5B/quote%5D
ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ. «Независимый эксперт», 6ля..
И ведь, вместо разьяснения ситуации, должного информирования горожан — лепит что то про «заинтересованность неких сил».. неужели новокузнечанка?
ZOG
11.11.2011 17:30 в 17:30
[quote name=»второй»]
Не все, увы, продажные. У многих с юности мозг заражён и изуродован идеологией правящего режима.[/quote]
Товарищ цвай, а что такое для вас юность? И что такое правящий режим?
Мне отвечать не надо, себе ответ дайте. Ну вроде того.. что я в жизни сделал, какие железяки запустил/работать заставил/усовершенствовал/закинул в тумбочку и сделал новые. Какие дети, чем занимаются, и опять что/сделал/что запустил/ что ещё обязательно надо сделать/ кого научил/ кого обязательно ещё нужно научить….
Вроде в этих вопросах идеологией и режимом не пахнет, они навсегда.
Да совсем забыл, где в этих вопросах (самому себе) про продажность?
второй
11.11.2011 17:31 в 17:31
[quote name=»екатерина»]не факт что все эти очистные сооружения будут установлены!!!! и так уж громко о планах построек не сообщалось в сми! и та доза марганца которую мы якобы получаем с продуктами не сравнится с тем количеством которое будет выбрасываться в атмосферу!!!!!![/quote]
А вот господа из СГМК вместо разьяснения — про очистные, про дозы марганца которые мы все будем сьедать рассказывает что «кто-то заинтересован в том, что бы завода не было»! Как вам?
ZOG
11.11.2011 17:34 в 17:34
[quote name=»frida»]а ведь мы — просты граждане, хотим дышать относительно чистым воздухом, рожать здоровых детей.[/quote]
Да ну вас «фрида» простые граждане такого понятия нет, либо охлос, либо граждане. Хотите дышать чистым воздухом, так никто не мешает, вы свободны. Алтай, бесконечные поля, запах гречишного мёда… обалдеете. Он рядом, денег много на переезд не требуется. Что мешает?
второй
11.11.2011 17:35 в 17:35
[quote name=»frida»]Ни одни деньги не стоят страдания людей. Запомните.[/quote]
Взываете к его совести? Бестолку. Отключена. За ненадобностью.
Да и не знает он ничего толком. Так, болтунишка.
второй
11.11.2011 17:37 в 17:37
[quote name=»ZOG»]Хотите дышать чистым воздухом, так никто не мешает, вы свободны. Алтай, бесконечные поля, запах гречишного мёда… обалдеете. Он рядом, денег много на переезд не требуется. Что мешает?[/quote]
Frida — вам всё ясно? Не нравится? Валите! Вы (как и я) лишние на этом празднике бизнеса-достижений компании СГМК 😉
frida
11.11.2011 17:49 в 17:49
[quote name=»ZOG»][quote name=»frida»]а ведь мы — просты граждане, хотим дышать относительно чистым воздухом, рожать здоровых детей.[/quote]
Да ну вас «фрида» простые граждане такого понятия нет, либо охлос, либо граждане. Хотите дышать чистым воздухом, так никто не мешает, вы свободны. Алтай, бесконечные поля, запах гречишного мёда… обалдеете. Он рядом, денег много на переезд не требуется. Что мешает?[/quote]
Мне мешают такие продажные люди как вы. КОторые за копейку готовы собственную мать (тут я привожу сопоставление с образом Родины мать) продать. Сколько у нас еже годно умирает от плохой экологии? Сколько наших женщин остается бесплодными? Сколько гибнут в шахтах, на заводах, даже на ГЭС… все по жадности определенного круга лиц. Которые уже не знают что им купить на бешено срубленное бабло на наших жизнях. Я помню как в 98 году нечего было есть, а этот Браунштейн — директор КМК скупал по дешевке акции у рабочих, и жировал за наш счет — да пусть земля у него под ногами горит!!!!!!!! Все под себя подмели, все приватизировали, народ нищенствует.
Вместо того что бы улучшать условия жизни — бросают нам подачки.
Ежегодно показывают — какой Евраз молодец, и социальные программы у него есть, и детям-инвалидам то он помогает. А сам… нарушение за нарушением, в экологии в первую очередь. Ну не охото ему миллионы тратить на очистку то своих отходов. Новой яхты владельцу не хватает. И почему я должна ехать куда то на Алтай??? — дайте мне на это денег. Купите мне на Алтае жилье, найдите мне работу, перевезите мне туда всех моих друзей, родных коллег -в общем создайте мне мою обстановку жизни… а ядом сами тут дышите. А я буду от гречишного меда обалдевать. Я житель Новокузнецка, и не собираюсь уезжать из моего дома из -за того, что на моем здоровье какой то хмырь хочет денег срубить! Пусть едет в чистое поле,где нет населенного пункта, строит там свой завод — и перерабатывает что хочет.
Вы нас не переубедите. Хоть что говорите.
ZOG
11.11.2011 17:52 в 17:52
[quote name=»второй»]
К сожалению для вас и вам подобным я вас, шакалов за версту чую.[/quote]
Т.е. вы работаете овчаркой, да.. (задумчиво так) однако…
[quote name=»второй»] Когда выгодно — вы безвредные болтунишки и «кухонные демократы»[/quote]
Пожоже други определений оппонентов вы не знаете
[quote name=»второй»].. а когда скажут — на хозяина работаете — и никакого у вас когнитивного диссонанса, конфликта личностей.[/quote]
Я так понимаю, вы успешен, амбивалентен, соответсвующий современный виызовам -работаете, исключительно на себя.
[quote name=»второй»] Вот и в этой теме (несмотря на всю её серьёзность) сбивчиво что-то бормочите про непонятные вам цифры.[/quote]
Вы, сбивчиво, не проборматали ни одной цифири, оно и понятно арабская вязь, для вас, как китайская грамота. А с цифирью надо дружить чтобы, как вы там упомянули… «когнитивного», ах, да.., чуть слово «диссонанса» не забыл.
Предлагаю вспомнить Вам слово «галоперидол», бывает помогает.
ZOG
11.11.2011 17:59 в 17:59
[quote name=»frida»]
Мне мешают такие продажные люди как вы. КОторые за копейку готовы собственную мать (тут я привожу сопоставление с образом Родины мать) продать. .[/quote]
Фрида, ещё раз повторяю, не нравиться экология, вызывает озабоченность состояние детского здоровья. Квартиру на продажу, денег хватит на то чтобы на Алтае шикарный дом купить и старенький трактор. Всё будет у вас по фен-шую, здоровые дети, здровая вы, муж, трактор, чистый воздух (это гарания 100%). Оставьте вы людей, ну хотят они в грязи жить среди огнедышащий чудищ, так пусть живут, «каждый, в настоящее время имеет право»©
второй
11.11.2011 18:02 в 18:02
frida, тратите время.
Он своё лицо здесь показал, миссию СГМК успешно провалил. Нам с вами надо сделать выводы и приступить к решению задач. Спасибо за ваше мнение и участие в обсуждении 🙂
рядом
11.11.2011 19:53 в 19:53
[quote name=»ZOG»][quote name=»второй»]Идёте лесом. Ещё раз: есть вопросы ко мне лично? «Доминго», понедельник, 16:00.[/quote]
Да вот ещё, давайте к понедельник у Доминго, я газетку держать буду «советский спорт», это к тому чтобы вы на граждан не кидались раньше времени, а я вас как узнаю на улице «Рудокопровая»?[/quote]
он из за угла подглядывать будет, мы тоже подъдим больнл интересно
2011
12.11.2011 01:59 в 01:59
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]Какая разница перед выборами или не перед выборами все эти протестные акции, люди действительно заляться и беспокояться, и после выборов никуда это беспокойство не денеться. посмотрите у нас в городе «молодеет» онкология.[/quote]
Давайте общими фразами разговаривать перестанем. А передём на конкретные цифры. Солько, какого возраста выявлено в этом году, в прошлом …десять лет назад.. 20-ть. Какой % населения онкобольных, % по возрастным группам, опять же, в этом году, год назад, и так в глубь до 1991-го. А то одни эмоции и CapsLock. Если очень объёмно приводить стат.данные, ссылки давайте на источники (источники без цифр по годам предъявлять не надо, ибо сравнить не с чем).[/quote] Цифры это цифры, по факту у меня матери сделали, операцию(опухоль удилили), свекровь уже умерла от рак легхий, свояк(муж родной сестры) второй год от туберкулеза лечиться(человек который не пьёт и не курит!!!), у мамы було подозрение на туберкулез молочной железы( славо богу всё обошлось), дочь родилась с перинотальным поражением центральной нерв ной системы, племянник(родной ) с тем же диагнозом( это при том что на поздних сроках лежела на сохранении и врачи говорили все хорошо, а итог!!!!!) И ЭТО ТОЛЬКО В МОЕЙ СЕМЬЕ!!! Я ДУМАЮ У МНОГИХ ТЕ ЖЕ ПРОБЛМЫ!!! ЗАЙДИТЕ В ОНКОЦЕНТР И ПОСМОТРИТЕ КОГО ВЫ ТАМ ВСТРЕТИТЕ!!!! А ПОТОМ ПОДУМАЙТЕ!!!!ЕСЛИ В ТУБЕРКУЛЕЗНУЮ БОЛЬНИЦУ НЕ ЛОЖАТ ДАЖЕ С ОТКРЫТОЙ ФОРМОЙ — МЕСТНЕТ!!! О ЧЕМ ЭТО ГОВОРИТ!!! ЕСЛИ БЫ САМА НЕ СТОЛКНУЛАСЬ НИКОГДА БЫ НЕ ПОВЕРИЛА!!!!!
2011
12.11.2011 02:14 в 02:14
[quote name=»ZOG»][quote name=»frida»]А зачем ссылки нужны? В этом году только сколько у меня знакомых, коллег по работе умерло от рака.
а ссылки — счас, найду я вам ссылки блин.[/quote]
Значит ваши знакомые это гарантия стат.данных 100%. Всё, вопросы исчерпаны. А если из моих знакомых никто не умер, то как увеличение/уменьшение мерять будем?
Цифры, они такие, эмоций не любят, человека в упор не видят?[/quote] а вы никогда не задумывались над тем сколько людей не подозревают о том что у них рак или туберкулез, а сколько у нас в городе людей которых статистика в принципе не учитывает, вы думаете все идут и говорят, что у них был контакт с туберкулезным больным, многие просто считают, что это стыдно, да и откуда ему у меня взяться я же благополучный человек. А в автобусе сколько людей сталкиваеться с людьми которые кашляют, и никто не задумываеться почему эти люди кашляют. А потом через пол года на диспанцеризации только выявляеться, и никто не думает сколько времени этот человек более и сколько людей он уже заразил!! А сколько детей лежит в больницах после родов, а сколько наблюдаеться у неврологов если бы сама не столкнулась никогда бы не подумала, а к роддому почти через день, а то и раньше реанимация новорожденных приезжает!!!
Ольга
12.11.2011 02:16 в 02:16
Думаю. что теперь пора справиться с эмоциями и начать предпринимать реальные шаги, направленные на закрытие этого производства в центре города.
Подскажите, кто знает, где можно поставить свою подпись или грамотно обозначить свое отрицательное отношение к рассматриваемой проблеме. Есть ли люди и организации, которым выгодно закрытие этого производства, чтобы к ним присоединиться? Жду ответа.
2011
12.11.2011 02:24 в 02:24
[quote name=»ZOG»][quote name=»frida»]http://www.gks.ru/bgd/regl/b11_106/Main.htm — откройте Умершие по основным классам причин смерти по субъектам Российской Федерации — найти Кемеровскую области.
У нас ежегодно умирают от рака более 3000 человек.
[/quote]
Это даже очень хорошо что вы обратили внимания на станистику. Но ещё стат. цифрами нужно умет пользоваться. Самое простое брать процентное отношение к имеющемуся населению, сравнивать его (соотношение) с другими областями, краями. Построить график, хотя строить не надо на ГКС он и так есть. Только не надо придыхания и эмоций, идеальной картины нигде нет.[/quote]Как то странно вы говорите вроде сами всё знаете, тут же говорите, что идеальной картины нет, ТАК ЗАЧЕМ ВАМ ЦИФРЫ ЕСЛИ ВЫ ИМ НЕ ВЕРИТЕ!!!!
ZOG
12.11.2011 02:24 в 02:24
[quote name=»2011″]
Цифры это цифры, по факту у меня матери сделали, операцию(опухоль удилили), свекровь уже умерла от рак легхий, свояк(муж родной сестры) второй [/quote]
Личные факты, это факты из числа, типа: «У меня, папа негр, значит все папы негры». Как ложиться, лично, Ваш факт (родственников терять сложно -знаю), на всё население, какова доля Вашего личного факта в населении данной территории, колько таких личных фактов поизошло в год, в 10-ти лети в 20-и летие….
2011
12.11.2011 02:29 в 02:29
[quote name=»Ольга»]Думаю. что теперь пора справиться с эмоциями и начать предпринимать реальные шаги, направленные на закрытие этого производства в центре города.
Подскажите, кто знает, где можно поставить свою подпись или грамотно обозначить свое отрицательное отношение к рассматриваемой проблеме. Есть ли люди и организации, которым выгодно закрытие этого производства, чтобы к ним присоединиться? Жду ответа.[/quote]http://democrator.ru/problem/5802 Там можно проголосовать(но голосовать нужно «за» прекращение производства и открытия), в социальной сети ВКонтакте есть группа «Скажем НЕТ марганцевому производству в Новокузнецке» к ней уже присоединилось более 3500 тысяч человек
ZOG
12.11.2011 02:31 в 02:31
[quote name=»2011″][/quote]Как то странно вы говорите вроде сами всё знаете, тут же говорите, что идеальной картины нет, ТАК ЗАЧЕМ ВАМ ЦИФРЫ ЕСЛИ ВЫ ИМ НЕ ВЕРИТЕ!!!![/quote]
А зачем вы Caps Lock жмёте? Для придания солидности вашим словам? Цифрам я верю, но каринка из цифирь вырисовывается такая, что нам Нижегородскую область спасать надо, да Псковкую с Курской, а Кузбасс ещё продержиться
ZOG
12.11.2011 02:35 в 02:35
[quote name=»Ольга»]Думаю. что теперь пора справиться с эмоциями и начать предпринимать реальные шаги, направленные на закрытие этого производства в центре города.
Подскажите, кто знает, где можно поставить свою подпись или грамотно обозначить свое отрицательное отношение к рассматриваемой проблеме. Есть ли люди и организации, которым выгодно закрытие этого производства, чтобы к ним присоединиться? Жду ответа.[/quote]
Теперь пора голосовать и предпринимать реальные шаги в направлении пром безопасности производства и охране здоровья. А голосование против самого производства, так это уже поздно. Его чере 2-е 3-и недели запустят, уже коллектив набран.
2011
12.11.2011 02:39 в 02:39
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]
Цифры это цифры, по факту у меня матери сделали, операцию(опухоль удилили), свекровь уже умерла от рак легхий, свояк(муж родной сестры) второй [/quote]
Личные факты, это факты из числа, типа: «У меня, папа негр, значит все папы негры». Как ложиться, лично, Ваш факт (родственников терять сложно -знаю), на всё население, какова доля Вашего личного факта в населении данной территории, колько таких личных фактов поизошло в год, в 10-ти лети в 20-и летие….[/quote]С вами разговаривать бесполезно вы говорите, что что идеальной картины нигде нет, и я так понимаю, что вы умеете пользоваться цифрами из статистики, так скажите как по статистике, постройте график, сравните его с другими облатями, и всё поймёте!ВЫ ЖЕ САМИ ВСЁ ЗНАЕТЕ! А ВЫ ПОСМОТРИТЕ СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛКНУЛИСЬ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ, ПОЧИТАЙТЕ КОММЕТАРИИ И ПОЙМЁТЕ, ЧТО ВАМ И ВАШИМ ЗНАКОМЫМ ПОВЕЗЛО, ЛИБО ВАШЕ ВРЕМЯ ПРОСТО ЕЩЁ НЕ ПРИШЛО!!!
ZOG
12.11.2011 02:50 в 02:50
[quote name=»2011″]ВЫ ЖЕ САМИ ВСЁ ЗНАЕТЕ! А ВЫ ПОСМОТРИТЕ СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛКНУЛИСЬ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ, ПОЧИТАЙТЕ КОММЕТАРИИ И ПОЙМЁТЕ, ЧТО ВАМ И ВАШИМ ЗНАКОМЫМ ПОВЕЗЛО, ЛИБО ВАШЕ ВРЕМЯ ПРОСТО ЕЩЁ НЕ ПРИШЛО!!![/quote]
Так вот, ещё раз вам напоминаю, пишут те кто с проблемой столкнулся, от того в инет,кажущаяся, массовость , те кто с проблемой не сталкивался никуда не пишут, да и про инет только где-то слышали и таких, которые не пишут, большинство, это и есть стат.материал, хорошо это или плохо не знаю, но так оно есть, и стенания и личное горе одного человека, тонет в сотнях тысяч других проблем.
2011
12.11.2011 02:53 в 02:53
[quote name=»ZOG»][quote name=»Ольга»]Думаю. что теперь пора справиться с эмоциями и начать предпринимать реальные шаги, направленные на закрытие этого производства в центре города.
Подскажите, кто знает, где можно поставить свою подпись или грамотно обозначить свое отрицательное отношение к рассматриваемой проблеме. Есть ли люди и организации, которым выгодно закрытие этого производства, чтобы к ним присоединиться? Жду ответа.[/quote]
Теперь пора голосовать и предпринимать реальные шаги в направлении пром безопасности производства и охране здоровья. А голосование против самого производства, так это уже поздно. Его чере 2-е 3-и недели запустят, уже коллектив набран.[/[quote name=»ZOG»][quote name=»Ольга»]Думаю. что теперь пора справиться с эмоциями и начать предпринимать реальные шаги, направленные на закрытие этого производства в центре города.
Подскажите, кто знает, где можно поставить свою подпись или грамотно обозначить свое отрицательное отношение к рассматриваемой проблеме. Есть ли люди и организации, которым выгодно закрытие этого производства, чтобы к ним присоединиться? Жду ответа.[/quote]
Теперь пора голосовать и предпринимать реальные шаги в направлении пром безопасности производства и охране здоровья. А голосование против самого производства, так это уже поздно. Его чере 2-е 3-и недели запустят, уже коллектив набран.[/quote][quote name=»ZOG»][quote name=»2011″][/quote]Как то странно вы говорите вроде сами всё знаете, тут же говорите, что идеальной картины нет, ТАК ЗАЧЕМ ВАМ ЦИФРЫ ЕСЛИ ВЫ ИМ НЕ ВЕРИТЕ!!!![/quote]
А зачем вы Caps Lock жмёте? Для придания солидности вашим словам? Цифрам я верю, но каринка из цифирь вырисовывается такая, что нам Нижегородскую область спасать надо, да Псковкую с Курской, а Кузбасс ещё продержиться[/quote]Caps Lock я жму чтобы выразить свое возмущение, вот именно ещё продержиться, но рано или поздно и этому придет конец, так чего же ждать пока поздно будет!У вас дети есть?? Вам что не хочеться жить в чистом городе и не ждать когда кто то из ваших близких придет и скажет что у меня рак, туберкулёз или ещё что-нибудь???Или вам проще убежать от проблемы, чем её решить?вы просто опустили руки и решили «раз уж теперь скоро производство запустят и коллектив набран»надо голосовать за охрану здоровья и пром безопасности? А по факту у нас уже столько производств, что голосовать и голосовать!!!!
2011
12.11.2011 03:00 в 03:00
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]ВЫ ЖЕ САМИ ВСЁ ЗНАЕТЕ! А ВЫ ПОСМОТРИТЕ СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛКНУЛИСЬ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ, ПОЧИТАЙТЕ КОММЕТАРИИ И ПОЙМЁТЕ, ЧТО ВАМ И ВАШИМ ЗНАКОМЫМ ПОВЕЗЛО, ЛИБО ВАШЕ ВРЕМЯ ПРОСТО ЕЩЁ НЕ ПРИШЛО!!![/quote]
Так вот, ещё раз вам напоминаю, пишут те кто с проблемой столкнулся, от того в инет,кажущаяся, массовость , те кто с проблемой не сталкивался никуда не пишут, да и про инет только где-то слышали и таких, которые не пишут, большинство, это и есть стат.материал, хорошо это или плохо не знаю, но так оно есть, и стенания и личное горе одного человека, тонет в сотнях тысяч других проблем.[/quote]почему тогда тысячи людей голосуют против производства? неужели они все столкнулись с такими же проблемами как и я?
2011
12.11.2011 03:09 в 03:09
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]ВЫ ЖЕ САМИ ВСЁ ЗНАЕТЕ! А ВЫ ПОСМОТРИТЕ СКОЛЬКО ЛЮДЕЙ СТОЛКНУЛИСЬ С ЭТОЙ ПРОБЛЕМОЙ, ПОЧИТАЙТЕ КОММЕТАРИИ И ПОЙМЁТЕ, ЧТО ВАМ И ВАШИМ ЗНАКОМЫМ ПОВЕЗЛО, ЛИБО ВАШЕ ВРЕМЯ ПРОСТО ЕЩЁ НЕ ПРИШЛО!!![/quote]
Так вот, ещё раз вам напоминаю, пишут те кто с проблемой столкнулся, от того в инет,кажущаяся, массовость , те кто с проблемой не сталкивался никуда не пишут, да и про инет только где-то слышали и таких, которые не пишут, большинство, это и есть стат.материал, хорошо это или плохо не знаю, но так оно есть, и стенания и личное горе одного человека, тонет в сотнях тысяч других проблем.[/quote]У нас в городе очень много людей которые не пишут в инете(как вы сами говорите) и про инет только слышали, но и среди них есть люди которые возмущены этим, и у них есть эти же проблемы с болезнями. просто нет возможности высказаться!!! А вы знаете сколько недовольных людей пишут письма в разные инстанции, у нас по тысячи писем в месяц приходит с разного рода жалобами, и это во всех комитетах Администрации КО и Новокузнецка, так сколько людей ещё возмущены и не пишут в инете даже вы сказать не можете!!!
ZOG
12.11.2011 03:25 в 03:25
[quote name=»2011″]Caps Lock я жму чтобы выразить свое возмущение, [/quote]
Извините конечно, но это признак…
[quote name=»2011″]…вот именно ещё продержиться, но рано или поздно и этому придет конец, так чего же ждать пока поздно будет![/quote]
Так термины у меня такие (это я про продержиться), потери есть, но приемлимые, извините за цинизм. Но если все бросят напильники и не будут из паровоза дорабатывать танк, город «загнётся» ещё быстей чем от спекательных печей.
[quote name=»2011″]У вас дети есть??[/quote]
А то, оба два.
[quote name=»2011″]Вам что не хочеться жить в чистом городе и не ждать когда кто то из ваших близких придет и скажет что у меня рак, туберкулёз или ещё что-нибудь???[/quote]
Пром призводство чистым не бывает, это не конфетная фабрика, хотите чистоты… Алтай ждёт рабочие руки, там чисто. Или вы хотите жить в пром.центре, но как-нибудь его не касаясь, такого увы, не бывает.
[quote name=»2011″]Или вам проще убежать от проблемы, чем её решить?вы просто опустили руки и решили «раз уж теперь скоро производство запустят и коллектив набран»надо голосовать за охрану здоровья и пром безопасности? А по факту у нас уже столько производств, что голосовать и голосовать!!!!
[/quote]
Зачем убегать, Вы это тем 600 мужикам объясните, что им работать не надо, им нужно экологию блюсти, думаю к взаимному пониманию вы не придёте. А решать нужно именно проблемы здоровья, и пром.безопастности. Без промышленности город станет трупом, трупные яды захлестнут многих им бежать некуда.
ZOG
12.11.2011 03:30 в 03:30
[quote name=»2011″]письма в разные инстанции, у нас по тысячи писем в месяц приходит с разного рода жалобами, и это во всех комитетах Администрации КО и Новокузнецка, так сколько людей ещё возмущены и не пишут в инете даже вы сказать не можете!!![/quote]
Так, давай те общие цифры оставим, сколько писем в прошедший месяц вы, регистрировали или видели лично. Сразу скажу в совет ветеранов, за прошлый месяц пришло 4-е письма с жалобой, все по делу. В совете ветеранов, люди всех воин, а не только Великой Войны.
ZOG
12.11.2011 03:37 в 03:37
[quote name=»2011″]почему тогда тысячи людей голосуют против производства? неужели они все столкнулись с такими же проблемами как и я?[/quote]
Там и Смолего в той тысячи мелькал, и что? Не кажется ли вам странные эти тесячи. Да даже и проголосует 3 тысячи -это всего 0.4% от населения (я округляю грубо в большую сторону). Кто это заметит? Цифры и ещё раз цифры.
2011
12.11.2011 03:45 в 03:45
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]Caps Lock я жму чтобы выразить свое возмущение, [/quote]
Извините конечно, но это признак…
[quote name=»2011″]…вот именно ещё продержиться, но рано или поздно и этому придет конец, так чего же ждать пока поздно будет![/quote]
Так термины у меня такие (это я про продержиться), потери есть, но приемлимые, извините за цинизм. Но если все бросят напильники и не будут из паровоза дорабатывать танк, город «загнётся» ещё быстей чем от спекательных печей.
[quote name=»2011″]У вас дети есть??[/quote]
А то, оба два.
[quote name=»2011″]Вам что не хочеться жить в чистом городе и не ждать когда кто то из ваших близких придет и скажет что у меня рак, туберкулёз или ещё что-нибудь???[/quote]
Пром призводство чистым не бывает, это не конфетная фабрика, хотите чистоты… Алтай ждёт рабочие руки, там чисто. Или вы хотите жить в пром.центре, но как-нибудь его не касаясь, такого увы, не бывает.
[quote name=»2011″]Или вам проще убежать от проблемы, чем её решить?вы просто опустили руки и решили «раз уж теперь скоро производство запустят и коллектив набран»надо голосовать за охрану здоровья и пром безопасности? А по факту у нас уже столько производств, что голосовать и голосовать!!!!
[/quote]
Зачем убегать, Вы это тем 600 мужикам объясните, что им работать не надо, им нужно экологию блюсти, думаю к взаимному пониманию вы не придёте. А решать нужно именно проблемы здоровья, и пром.безопастности. Без промышленности город станет трупом, трупные яды захлестнут многих им бежать некуда.[/quote]Признаком чего это вдруг стало возмущение? У меня их тоже двое. Вот я Вам и говорю что у нас столько производств что ещё голосовать и голосовать за про безопастность и за охрану здоровья, если вас заинтересует вот ссылка http://www.kuzinfo.ru/index.php/news/work судя по которой эти 600 мужиков без работы не остануться!!!
2011
12.11.2011 03:47 в 03:47
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]письма в разные инстанции, у нас по тысячи писем в месяц приходит с разного рода жалобами, и это во всех комитетах Администрации КО и Новокузнецка, так сколько людей ещё возмущены и не пишут в инете даже вы сказать не можете!!![/quote]
Так, давай те общие цифры оставим, сколько писем в прошедший месяц вы, регистрировали или видели лично. Сразу скажу в совет ветеранов, за прошлый месяц пришло 4-е письма с жалобой, все по делу. В совете ветеранов, люди всех воин, а не только Великой Войны.[/quote]А скажите пожалуйсте сколько у вас в совете ветеранов человек состоит??
2011
12.11.2011 03:58 в 03:58
[quote name=»2011″][quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]письма в разные инстанции, у нас по тысячи писем в месяц приходит с разного рода жалобами, и это во всех комитетах Администрации КО и Новокузнецка, так сколько людей ещё возмущены и не пишут в инете даже вы сказать не можете!!![/quote]
Так, давай те общие цифры оставим, сколько писем в прошедший месяц вы, регистрировали или видели лично. Сразу скажу в совет ветеранов, за прошлый месяц пришло 4-е письма с жалобой, все по делу. В совете ветеранов, люди всех воин, а не только Великой Войны.[/quote]А скажите пожалуйсте сколько у вас в совете ветеранов человек состоит??[/quote][quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]письма в разные инстанции, у нас по тысячи писем в месяц приходит с разного рода жалобами, и это во всех комитетах Администрации КО и Новокузнецка, так сколько людей ещё возмущены и не пишут в инете даже вы сказать не можете!!![/quote]
Так, давай те общие цифры оставим, сколько писем в прошедший месяц вы, регистрировали или видели лично. Сразу скажу в совет ветеранов, за прошлый месяц пришло 4-е письма с жалобой, все по делу. В совете ветеранов, люди всех воин, а не только Великой Войны.[/quote]Вы так усердно рекламируете Алтай уж не собралисьли вы туда сами?
Избиратель
12.11.2011 04:01 в 04:01
«Евгения Сербина», а хотите ответы на Ваши вопросы?
1. Почему «аккурат накануне выборов все сибиряки прозрели и, не желая быть отравленными выбросами будущих современных производств, пошли на протестные акции?»
Да потому что ТОЛЬКО перед выборами у народа есть шанс быть услышанным, а после у депутатов другие уже проблемы будут. Так всегда было и так всегда будет.
2. «Евгения Сербина» — Причем, заметьте, демарш направлен не на старые предприятия, которые были построены в середине прошлого века и у которых очистные сооружения морально устарели, а на новые эффективные, конкурентоспособные заводы, которые строятся либо только проектируются. Что это, массированный удар по современной индустрии?
Со старыми, уже построенными в давние времена ничего уже не сделать, кроме как заставлять собственников модернизировать очистные сооружения. Ну не требовать же закрытия этих вонючек или переносить их за пределы города. Все прекрасно понимают, что это гигантские затраты, и никто на это не способен.
А вот с новым производством, которое в стадии проектирования, проще. Это производство изначально нужно строить вне городской черты, тогда вони будет меньше и в прямом и в переносном смысле. Ну чем хотя бы территория ЗСМК не подходила? Ведь этот продукт именно для ЗСМК и будет выдаваться. Не поверю, что на его территории или рядом нет подходящей площадки для этих печей.
А по настоящей ситуации с этими печами бизнес вместе с властью сделали обычный для себя манёвр — делать как можно меньше огласки, информацию давать строго дозированно, и только с положительными моментами (новые рабочие места, новое производство, экономическая выгода, престиж региона). Мнение горожан ведь на самом деле никто не спрашивал. Бизнес бизнесом, а эти бизнесмены имели все возможности для более грамотного устройства завода с экологической точки зрения. Но опять в их глазах только деньги. Ведь на действующей промплощадке есть всё — коммуникации, подъездные пути, да и здания для всяких служб. Т.е. наверное это и явилось главным для строительства иммено на территории НКМК — дополнительная экономия. А жители — да похрену жители.
И последнее: «Сербина» пишет, что разработчики завода никуда из города не едут, живут здесь с детьми и внуками… Это возможно, также возможно и то, что эти люди имеют гораздо больше возможностей получать санаторно-курортное и иное качественное лечение, чем большинство горожан, обречённых этим творением технической мысли.
Предложение: заинтересованным людям нужно организовать проведение городского РЕФЕРЕНДУМА. Если не спросили мнение жителей тогда, нужно это делать сейчас.
2011
12.11.2011 04:16 в 04:16
[quote name=»2011″][quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]Caps Lock я жму чтобы выразить свое возмущение, [/quote]
Извините конечно, но это признак…
[quote name=»2011″]…вот именно ещё продержиться, но рано или поздно и этому придет конец, так чего же ждать пока поздно будет![/quote]
Так термины у меня такие (это я про продержиться), потери есть, но приемлимые, извините за цинизм. Но если все бросят напильники и не будут из паровоза дорабатывать танк, город «загнётся» ещё быстей чем от спекательных печей.
[quote name=»2011″]У вас дети есть??[/quote]
А то, оба два.
[quote name=»2011″]Вам что не хочеться жить в чистом городе и не ждать когда кто то из ваших близких придет и скажет что у меня рак, туберкулёз или ещё что-нибудь???[/quote]
Пром призводство чистым не бывает, это не конфетная фабрика, хотите чистоты… Алтай ждёт рабочие руки, там чисто. Или вы хотите жить в пром.центре, но как-нибудь его не касаясь, такого увы, не бывает.
[quote name=»2011″]Или вам проще убежать от проблемы, чем её решить?вы просто опустили руки и решили «раз уж теперь скоро производство запустят и коллектив набран»надо голосовать за охрану здоровья и пром безопасности? А по факту у нас уже столько производств, что голосовать и голосовать!!!!
[/quote]
Зачем убегать, Вы это тем 600 мужикам объясните, что им работать не надо, им нужно экологию блюсти, думаю к взаимному пониманию вы не придёте. А решать нужно именно проблемы здоровья, и пром.безопастности. Без промышленности город станет трупом, трупные яды захлестнут многих им бежать некуда.[/quote]Признаком чего это вдруг стало возмущение? У меня их тоже двое. Вот я Вам и говорю что у нас столько производств что ещё голосовать и голосовать за про безопастность и за охрану здоровья, если вас заинтересует вот ссылка http://www.kuzinfo.ru/index.php/news/work судя по которой эти 600 мужиков без работы не остануться!!![/quote]И ещё раз про чистоту производства вот ссылка http://novokuznetsk.news.frantob.ru/news/2011/09/23/3558.htm посмотрите и убедитесь, что кроме этих печей есть за что головать!!!
ZOG
12.11.2011 04:19 в 04:19
[quote name=»2011″]Вы так усердно рекламируете Алтай уж не собралисьли вы туда сами?[/quote]
Да нет, это просто аллегория не мною подмеченная, один человек взял, и написал
«Чтоб решить проблемы эти
Надо мне сходить на блядки
Иль поехать покататься
По Алтаю на лошадке»©
Тем более Алтай рядом, цены ниже, люди добрее.
Вот я и предлагаю всем кто пром.производство ненавидит всеми фибрами души, съехать в рядом расположенный край, там производства нет.
Избиратель
12.11.2011 04:20 в 04:20
[quote name=»Ната»]ради интереса пошарила в инете, вот что нашла:
http://www.kuzpress.ru/innovation/01-02-2008/799.html
http://www.kuzpress.ru/old/innovation/20-07-2009/12038.html
http://expert.ru/siberia/2011/32/margantsevyij-selezen/
http://www.avant-partner.ru/partner/1381.html
http://www.kuzzbas.ru/more.php?UID=9007
http://www.kommersant.ru/doc/1674450
http://www.ako.ru/press/viewtext.asp?C43941=On
http://www.kuzinfo.ru/index.php/news/production/1632
http://delkuz.ru/content/view/14095/
http://www.metalinfo.ru/ru/news/50409%5B/quote%5D
Обратите внимание — во всех ссылках нам докладывали, что всё уже работает: запущена плазменная печь, начало работать месторождение по добыче, и пр. и пр.
Особенно последняя ссылка показательна http://www.metalinfo.ru/ru/news/50409. Читаем заголовок: «В Кемеровской области создается ферросплавное производство». Дата статьи 07 июля 2011 г. Дальше в тексте: Сибирская горно-металлургическая компания (СГМК, г. Новокузнецк) в 2012 г. завершит реализацию проекта «Освоение Селезеньского месторождения марганцевой руды и производство марганцевых ферросплавов» в Кемеровской области. Как сообщили в пресс-службе компании, совокупные инвестиции в реализацию проекта, начатого в 2006 г, составят 2,062 млрд руб.
Прикольно, да? В июле 2011 г. нам торжественно сообщают, что СГМК создаёт ещё с 2006 года производство и завершает реализацию проекта. Браво, бизнесмены!
ZOG
12.11.2011 04:27 в 04:27
[quote name=»2011″]И ещё раз про чистоту производства вот ссылка http://novokuznetsk.news.frantob.ru/news/2011/09/23/3558.htm посмотрите и убедитесь, что кроме этих печей есть за что головать!!![/quote]
Так голосуйте, вы сободный человек, хотите жить в экологически чистой среде — живите, хотите борону с плугом таскать на себе — таскайте, выращивайте себе еду и потребляйте её всю, только для себя- потребляйте. Только не думайте что кто-то вам в дерьме и в грязи по-колено, будет «вкусняшки» металлоизделий цивилизации предлагать, и не жалуйтесь на продолжительность жизни в 35 лет (это я плюсанул лет пяток)
Избиратель
12.11.2011 04:28 в 04:28
А откуда появилась цифра в 600 рабочих мест? Читаем первоисточник: В настоящее время на предприятии работает 113 человек. После выхода на полную мощность в ООО «СГМК-Ферросплавы» будет трудоустроено 390 человек.
http://www.sgmkgroup.ru/development/sgmkf/about/
Dust
12.11.2011 04:37 в 04:37
[quote name=»Избиратель»]А откуда появилась цифра в 600 рабочих мест? Читаем первоисточник: В настоящее время на предприятии работает 113 человек. После выхода на полную мощность в ООО «СГМК-Ферросплавы» будет трудоустроено 390 человек.
http://www.sgmkgroup.ru/development/sgmkf/about/%5B/quote%5D
Цифра касается не только «СГМК-Ферросплавы», производство «не умеет» работать в вакууме, добавили штатный единиц всем от убрщиц производственных помещений до сантехников и составителей, но они модно обзываются «аутсорсерами»
Избиратель
12.11.2011 04:51 в 04:51
Кстати, многие приписывают идею борьбы с новым производством товарищу Шакину, а я сомневаюсь.
Было такое объявление: Митинг — акция протеста против размещения в Центральном районе города Новокузнецка опаснейшего производства ферросиликомарганца состоится, но позже….. http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2776-miting-sostoitsj-no-pozje — Причина такого положения – запрет Главы города Смолего Валерия Георгиевича на проведение экологической акции. Глава города в угоду своим партийным интересам правящей партии «Единая Россия» не дорожит здоровьем жителей Новокузнецка. Поэтому на митинге, кроме экологической проблемы, будет поднят вопрос о недоверии Главе города с требованием его отставки. Датировано 30 октября 2011 г. Организатор – координатор акции протеста Панов Борис Павлович. Пройдите по ссылке выше, там есть сканы документов.
А Шакин со своим движением Вконтакте появился позже. Кстати, он может в итоге и задавить всё движение. Жаль, что всё так разрожненно.
И вот ещё ссылка:http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2789-miting-akcii-protesta — уточнение по митингу.
Кстати, думаю, что НК-ТВ имеет смысл встретиться с координатором акции протеста проектировщиком-экологом Пановым Б.П., он более-менее внятные замечания в своих документах представляет.
Избиратель
12.11.2011 05:09 в 05:09
http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2743-novokuznetsk-vybrosy
В ответ на моё письмо руководство ООО «УК СГМК» в лице начальника отдела экологической безопасности Заруцкого Александра Юрьевича предложило мне встретиться, чтобы убедить меня в высокой экологичности проекта.
Я выразил готовность встретиться с представителями ООО «УК СГМК» в Городском комитете по охране окружающей среды Администрации города в присутствии журналиста Александра Кириллова, чтобы тот смог написать новую статью в газете «Кузнецкий рабочий».
На эту встречу я попросил пресс-секретаря ООО «УК СГМК» Сергееву Елену Константиновну пригласить представителей Роспотребнадзора в городе и природоохранной прокуратуры. После этого руководство ООО «УК СГМК» отказалась от встречи и больше контактов с ними у меня не было. Вместо встречи руководство ООО «УК СГМК» обратилось в Администрацию Кемеровской области и я получил от Зам. Губернатора области по природным ресурсам и экологии Ковалева В. А. письмо № 17-31/6545 от16 сентября 2011 года, в котором сообщалось, что проект «Отработка опытно-промышленного карьера «Чеболдаг» на месторождении марганцевых руд «Селезень», разработанного ОАО «Сибгипроруда» в 2001 году прошёл экологическую экспертизу и экспертизу промышленной безопасности.
Комментарии, как говорится, излишни. Боятся, твари.
ZOG
12.11.2011 05:18 в 05:18
[quote name=»Избиратель»]
Кстати, думаю, что НК-ТВ имеет смысл встретиться с координатором акции протеста проектировщиком-экологом Пановым Б.П., он более-менее внятные замечания в своих документах представляет.[/quote]
Вот это дельное предложение. С Борисом Павловичем следует детально поговорить, он человек серьёзный.
Избиратель
12.11.2011 05:24 в 05:24
НК-ТВ, встретьтесь с автором заметок:
http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2743-novokuznetsk-vybrosy
http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2776-miting-sostoitsj-no-pozje
http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2789-miting-akcii-protesta
Там информации больше, чем у всех сторонников газовых печек. Контакты в сканах есть.
ZOG
12.11.2011 06:26 в 06:26
[quote name=»Избиратель»]НК-ТВ, встретьтесь с автором заметок:
http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2743-novokuznetsk-vybrosy
http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2776-miting-sostoitsj-no-pozje
http://www.kpe.ru/regiony/sibirskii-federalnyi-okrug/kemerovskaya-oblast/2789-miting-akcii-protesta
Там информации больше, чем у всех сторонников газовых печек. Контакты в сканах есть.[/quote]
А это что? пердвыборная компания? Что-то протестов против организации компании в 2008 году не было, когда людей с «голой жопой на мороз» выкидывали, АГТ, правда, в те времена предложил взять деньги на бизнеспроект и стать уважаемым человеком (это сталевару, с отк и учётчицей?) Выкинул людей на улицу. А теперь хоть и сволочь он, но газораспеределительная станция есть -люди работают. А через две недели ещё рабочий коллектив Новокузнецка пополниться.
Избиратель
12.11.2011 06:44 в 06:44
[quote name=»ZOG»]Что-то протестов против организации компании в 2008 году не было, когда людей с «голой жопой на мороз» выкидывали. А через две недели ещё рабочий коллектив Новокузнецка пополниться.[/quote]
Ну если эти выкинутые на мороз были довольны и молчали, чья в этом вина? Тулеева? Или может Ваша?
Я лично не против этого производства, как и большинство горожан. Я в принципе против того, чтобы оно было в центре города. Но нет, его воткнуть нужно прямо здесь, и на каждом углу орать, что это новые рабочие места. Ведь кроме этого никаких плюсов для города никто из сторонников производства не привёл.
ZOG
12.11.2011 06:52 в 06:52
[quote name=»2011″] если вас заинтересует вот ссылка http://www.kuzinfo.ru/index.php/news/work судя по которой эти 600 мужиков без работы не остануться!!![/quote]
Сервис нот авиабле… Вы своими словами можете сказать. Или подождать когда сервер «очухаеться»
ZOG
12.11.2011 07:02 в 07:02
[quote name=»Избиратель»]
Я лично не против этого производства, как и большинство горожан. Я в принципе против того, чтобы оно было в центре города. [/quote]
Большенстово, это 0.4% — вы себе льстите. Ценр города, ну как вам сказать, архитектура возле КМК мне нравиться — имперская. Беречь надо. Что предлагаете, конкретино, не строить или совсем не строить ничего, возвращаться к с/х? Так?!
2011
12.11.2011 07:06 в 07:06
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″] если вас заинтересует вот ссылка http://www.kuzinfo.ru/index.php/news/work судя по которой эти 600 мужиков без работы не остануться!!![/quote]
Сервис нот авиабле… Вы своими словами можете сказать. Или подождать когда сервер «очухаеться»[/quote]Захожу уже в третьтий раз и всё работает!
ZOG
12.11.2011 07:11 в 07:11
[quote name=»Избиратель»]
Ну если эти выкинутые на мороз были довольны и молчали, чья в этом вина? Тулеева? Или может Ваша? [/quote]
Тут, как не странно, я полностью с Вами согласен
[quote name=»Избиратель»]Я лично не против этого производства, как и большинство горожан. Я в принципе против того, чтобы оно было в центре города.[/quote]
До верхней колонии в 10-ть раз ближе, чем до центра города. Попытайтесь быть объективным. А вот до старой, классической части города, полторы тысячи метров, так что делать-то нужно подскжите, город гробить или производсвом заниматься. Мы уже и так скоро к Кемерово по численности приблизимся, а субсидий нам ждать не придётся, всё сами и своими руками.
Избиратель
12.11.2011 07:13 в 07:13
[quote name=»ZOG»]Большенстово, это 0.4% — вы себе льстите. Ценр города, ну как вам сказать, архитектура возле КМК мне нравиться — имперская. Беречь надо. Что предлагаете, конкретино, не строить или совсем не строить ничего, возвращаться к с/х? Так?![/quote]
Ещё раз. Я лично не против этого производства, но против строительства его в центре города. Если это производство необходимо, оно всё равно будет. Отвратительно, если на головах горожан.
Строить нужно там, где это не принесёт вредного влияния хотя бы на жителей. Теперь понятно?
2011
12.11.2011 07:16 в 07:16
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]И ещё раз про чистоту производства вот ссылка http://novokuznetsk.news.frantob.ru/news/2011/09/23/3558.htm посмотрите и убедитесь, что кроме этих печей есть за что головать!!![/quote]
Так голосуйте, вы сободный человек, хотите жить в экологически чистой среде — живите, хотите борону с плугом таскать на себе — таскайте, выращивайте себе еду и потребляйте её всю, только для себя- потребляйте. Только не думайте что кто-то вам в дерьме и в грязи по-колено, будет «вкусняшки» металлоизделий цивилизации предлагать, и не жалуйтесь на продолжительность жизни в 35 лет (это я плюсанул лет пяток)[/quote]Вас куда то уже понесло не в ту стоону, можно и не убирать производство, уже имеющееся, нужно сделать его экологичнее. А новое производство зачем строить? будет только хуже, вам так не кажеться, или уже так до кучи, и это открыть, а что зато будут новые рабочие места(если брать даже цифру которую вы озвучали в 600 человек, то это капля в море, по сравнению с количеством людей живущих в нашем городе), а то что людям ещё хуже станет — это так мелочи жизни?!
ZOG
12.11.2011 07:23 в 07:23
[quote name=»2011″]Вас куда то уже понесло не в ту стоону, можно и не убирать производство, [/quote]
Т.е Вы не знаете что орденоносный комбинат пустили по нож? На бывших коммуникациях строят(построили уже) новое производство. Вам об этом только позавчера рассказали?
2011
12.11.2011 07:24 в 07:24
[quote name=»Избиратель»][quote name=»ZOG»]Большенстово, это 0.4% — вы себе льстите. Ценр города, ну как вам сказать, архитектура возле КМК мне нравиться — имперская. Беречь надо. Что предлагаете, конкретино, не строить или совсем не строить ничего, возвращаться к с/х? Так?![/quote]
Ещё раз. Я лично не против этого производства, но против строительства его в центре города. Если это производство необходимо, оно всё равно будет. Отвратительно, если на головах горожан.
Строить нужно там, где это не принесёт вредного влияния хотя бы на жителей. Теперь понятно?[/quote]А вы уверены что оно не принесет вредного влияния? Что то я сомневаюсь что кто то об этом подумает! у нас в стране никто ни о ком не думает! Властьимущим вообще плевать на нас! они думают про нас только перед выборами!а так живите как хотите!или может у нас ЖКХ для людей, или медецина для людей, или образование для людей? у нас в стране мало что делаеться для людей, вот и в этот раз прибыль будет стоять на первом месте!!!!!
2011
12.11.2011 07:29 в 07:29
[quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]Вас куда то уже понесло не в ту стоону, можно и не убирать производство, [/quote]
Т.е Вы не знаете что орденоносный комбинат пустили по нож? На бывших коммуникациях строят(построили уже) новое производство. Вам об этом только позавчера рассказали?[/quote]а где говорили до этого? кроме как в кузнецом рабоче и интернет источников, может приведете более популярные издания или кините ссылку на новости (хотя бы ТВН)
Избиратель
12.11.2011 07:40 в 07:40
2011, Вы читать поучитесь, а также вникать в смысл прочитанного. Ваши эмоции понятны, но не более того. Эмоции Ваши — на руку как раз строителям. Эмоции уйдут, а печи останутся.
Почитайте ссылки к моему сообщению #160. Действовать надо комплексно, в чём я согласен с автором ссылок.
Saщ
12.11.2011 08:07 в 08:07
[quote name=»второй»][quote name=»Елена123″]Вы не внимательно прочитали статью, перечитайте еще раз, но в спокойном состоянии. Это раз.
Второе. Вас интересует кто такая Евгения Сербина, а кто вы такой? брыжущий ядом тролль?
и третье. если в кого-то обвиняете, вы должны доказывать обоснованность ваших доводов.[/quote]
Я внимательно и спокойно перечитал статью. Заказуха 100% — это раз.
Второе — меня НЕ интересует кто такая Евгения Сербина, я уверен что это кликуха нанятого журналиста (невысокого уровня притом) — докажете мне обратное?
И третье — я НИКОМУ ИЗ ВАС НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Ещё раз написать? НИКОМУ ИЗ ВАС И НИЧЕГО. Достаточно того что я горожанин и меня не спросили и не предупредили о строительстве экологически вредного предприятия.[/quote]
Второй а ты наверное до сих пор ждешь когда к тебе домой начнут по каждому вопросу приходить и спрашивать разрешения??!! А ты сам пробовал участвовать в жизни города? Хоть раз ходил в Администрацию на открытое совещание? кои каждый день проходят. там с удовольствием выслушивают все мнения. Сидишь только и ноешь какие все нехорошие разрешения не спросили. Три года назад были открытые слушания по этому вопросу- ты где был??? Вероятно в очередную стрелялку по сетке с тролями резался. А тут на тебе завод построили…негодяи..
Saщ
12.11.2011 08:11 в 08:11
[quote name=»2011″][quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]Вас куда то уже понесло не в ту стоону, можно и не убирать производство, [/quote]
Т.е Вы не знаете что орденоносный комбинат пустили по нож? На бывших коммуникациях строят(построили уже) новое производство. Вам об этом только позавчера рассказали?[/quote]а где говорили до этого? кроме как в кузнецом рабоче и интернет источников, может приведете более популярные издания или кините ссылку на новости (хотя бы ТВН)[/quote]
Тогда и твн не было, только апекс.
ilnikbez
12.11.2011 08:14 в 08:14
Евгения Сербина — сходите в онкобольницу на Кутузова 25. Сколько из них стали жертвами экологии? У нас каждый 3-й умирает от онкологии, думаете марганец изменит ситуацию к лучшему? Есть черта за которую переходить не стоит. Все выступают против, потому что раньше ни кого и не спросили, а от походов в администрацию и на собрания ни чего не решается, пока кому-нибудь из «кукловодов» не выгодно. И очень хорошо, что сейчас интерес горожан к экологии совпал с интересами «кукловодов». Вот только все закончится 4 декабря.
ZOG
12.11.2011 10:38 в 10:38
[quote name=»Saщ»]
Второй а ты наверное до сих пор ждешь когда к тебе домой начнут по каждому вопросу приходить и спрашивать разрешения??!! А ты сам пробовал участвовать в жизни города? Хоть раз ходил в Администрацию на открытое совещание? кои каждый день проходят. там с удовольствием выслушивают все мнения. Сидишь только и ноешь какие все нехорошие разрешения не спросили. Три года назад были открытые слушания по этому вопросу- ты где был??? Вероятно в очередную стрелялку по сетке с тролями резался. А тут на тебе завод построили…негодяи..[/quote]
Увидишь цвая, не трожь его -он мой. Он на рудокопровой встречу назначил, в понедельник в 16-00, жалко прыщавого, ну я не изверг какой.
Избиратель
12.11.2011 10:52 в 10:52
Ромарио здесь и на Сити-Н — один и тот же человек?
нда
12.11.2011 10:52 в 10:52
Комментарий удален по причине нарушения Правил комментирования
НК-ТВ
12.11.2011 11:00 в 11:00
УДАЛЕН КОММЕНТАРИЙ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ «НДА». АККУРАТНЕЕ С ВЫРАЖЕНИЯМИ. ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ, ЧТОБЫ К ВАМ ИЗ ПОЛИЦИИ НЕ ПРИШЛИ ПО ЖАЛОБЕ ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА.
УВАЖАЕМЫЕ ЗРИТЕЛИ НК-ТВ, ПРОСИМ ВАС НЕ ВЫСКАЗЫВАТЬ УГРОЗ В АДРЕС ДРУГИХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ, ПОЛИТИЧЕСКИХ ДЕЯТЕЛЕЙ, СОГРАЖДАН. ДЕРЖИТЕ ЭМОЦИИ ПРИ СЕБЕ.
Избиратель
12.11.2011 11:04 в 11:04
[quote name=»Romario»]Смею заверить, что на Сити-Н не я. Я обычно Romario подписываюсь.[/quote]
Ну и славно. А то там Ромарио гадости в адрес Панова хлещет.
нда
12.11.2011 11:17 в 11:17
нк-тв а я думал у вас модер с сити-н…..
и это, я не угрожал, я мечтал!
А МЕЧТАТЬ-НЕ ВРЕДНО!
а на людей из полиции-нас рать, вилы заряжёны, достала эта бестолковая власть!
один кекс все время в отпуске…
другой-судится со всеми…
третий о соцсетям гоняет…лучше б играл в веселую ферму на мыле…
нда
12.11.2011 11:31 в 11:31
забанили, не?
и все таки бардокину-респект…
Патриот
12.11.2011 11:33 в 11:33
Между бизнесом и человеком огромная пропасть, хотя вроде как человек руководит бизнесом. Бизнес поработил некоторых людей до такой степени, что они готовы всех и всё продать ради своей наживы. По их понятиям (не могу сказать мнением) нужно всех кто заботиться о своём здоровье, о здоровье своих детей и близких, нужно отправить в Алтай. Уедут все, ну останетесь со своими тремя мини печками, а города нет. Сами встанете к горну или замените плавильщика, что бы ваш хозяин купил за границей новую яхту. Скажете абсурд, быдло всегда найдётся. И будете правы в данный момент, а через какое то время будете прокляты новым больным уродливым поколением. Старое поколение, которое вас сейчас пытается образумить, просто вымрет. Почитайте это, может измените свою точку зрения:
Новокузнечане объединяются против марганцевого производства.
http://novokuznetsk.su/news/city/1320906351
Котафей Котафеевич
12.11.2011 11:52 в 11:52
Это правильно, что желающие с обоих сторон высказались. Еще бы выслушать руководителей будущего предприятия… Никто не спорит, что тяжелая промышленность не улучшает здоровья, никто не спорит, что нужны рабочие места, никто не спорит что под ажиотаж можно получить политические и денежные дивиденты. Мое мнение: Металургические заводы в центре города не великое достижение, лучше бы там сборку машин, механизмов, компьютеров бы делали а не обогащали химией химию. Но раз уж уже сделали…надо просто добиться чтобы экологическая безопасность была не только на бумаге. Есть природоохранные структуры-пусть они этим занимаются. И вообще зимой митинговать холодно. А соц опрос все таки необходим-общественные слушания никто не отменял. И учет выгод экономики региона тоже.
менделеев
12.11.2011 12:24 в 12:24
рыбкин, у тебя будет полоний…представь себя лысым, 40кг весом..и как будут рады новокузнечане..
Избиратель
12.11.2011 12:29 в 12:29
Руководители предприятия с народом говорить не будут. Не царское это дело. Они уже своё дело сделали. Тулеев за них горой стоять будет.
нда
12.11.2011 12:32 в 12:32
понимаешь, уважаемый котафей, в наше время любые природоохранные структуры-можно купить, главное -цена вопроса, соц опрос можно провести в 14 00, по адресу такомуто.., на него подтянутся бабули, которым побещают месяц бесплатного тырнета от компании ххх если они поддержат идею строительства завода, а учет выгод экономики…..товарищь х скажет что с налогов этого предприятия город будет иметь 300 000 в месяц, грубо говоря, которые пойдут на оплату тырнета бабулям….
Патриот
12.11.2011 12:32 в 12:32
[quote name=»Котафей Котафеевич»]Это правильно, что желающие с обоих сторон высказались. Еще бы выслушать руководителей будущего предприятия… Никто не спорит, что тяжелая промышленность не улучшает здоровья, никто не спорит, что нужны рабочие места, никто не спорит что под ажиотаж можно получить политические и денежные дивиденты. Мое мнение: Металургические заводы в центре города не великое достижение, лучше бы там сборку машин, механизмов, компьютеров бы делали а не обогащали химией химию. Но раз уж уже сделали…надо просто добиться чтобы экологическая безопасность была не только на бумаге. Есть природоохранные структуры-пусть они этим занимаются. И вообще зимой митинговать холодно. А соц опрос все таки необходим-общественные слушания никто не отменял. И учет выгод экономики региона тоже.[/quote]
Котафей Котафеевич, не ужели вы думаете, что руководители выскажут свою личную человеческую точку зрения. Нет и ещё раз нет, они не могут этого сделать, в противном случае им пришлось бы самим искать место работы. А зарплата этого места, как вы понимаете, отличается от зарплаты рабочего не на один порядок. Понятно же, что многие люди лезут в шахту, работают на предприятиях с вредными условиями труда, не потому что им нравиться эта работа….
2011
12.11.2011 13:36 в 13:36
[quote name=»Saщ»][quote name=»2011″][quote name=»ZOG»][quote name=»2011″]Вас куда то уже понесло не в ту стоону, можно и не убирать производство, [/quote]
Т.е Вы не знаете что орденоносный комбинат пустили по нож? На бывших коммуникациях строят(построили уже) новое производство. Вам об этом только позавчера рассказали?[/quote]а где говорили до этого? кроме как в кузнецом рабоче и интернет источников, может приведете более популярные издания или кините ссылку на новости (хотя бы ТВН)[/quote]
Тогда и твн не было, только апекс.[/quote]Ну так что телевидения нет, более популярных источноков тоже, а где — только в инете, да кузнецком рабочем, а как быть тем кто не знает, что такое инет и не читает кузнецкий рабочий?Сами виноваты что не участвуют в жизни города, а как бегать по администрации и спрашивать о том кто где и чего строит?Однозначно, всё было построено тихо и без шумихи!!!!!
2011
12.11.2011 13:41 в 13:41
[quote name=»Saщ»][quote name=»второй»][quote name=»Елена123″]Вы не внимательно прочитали статью, перечитайте еще раз, но в спокойном состоянии. Это раз.
Второе. Вас интересует кто такая Евгения Сербина, а кто вы такой? брыжущий ядом тролль?
и третье. если в кого-то обвиняете, вы должны доказывать обоснованность ваших доводов.[/quote]
Я внимательно и спокойно перечитал статью. Заказуха 100% — это раз.
Второе — меня НЕ интересует кто такая Евгения Сербина, я уверен что это кликуха нанятого журналиста (невысокого уровня притом) — докажете мне обратное?
И третье — я НИКОМУ ИЗ ВАС НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Ещё раз написать? НИКОМУ ИЗ ВАС И НИЧЕГО. Достаточно того что я горожанин и меня не спросили и не предупредили о строительстве экологически вредного предприятия.[/quote]
Второй а ты наверное до сих пор ждешь когда к тебе домой начнут по каждому вопросу приходить и спрашивать разрешения??!! А ты сам пробовал участвовать в жизни города? Хоть раз ходил в Администрацию на открытое совещание? кои каждый день проходят. там с удовольствием выслушивают все мнения. Сидишь только и ноешь какие все нехорошие разрешения не спросили. Три года назад были открытые слушания по этому вопросу- ты где был??? Вероятно в очередную стрелялку по сетке с тролями резался. А тут на тебе завод построили…негодяи..[/quote]Интересно и как давно в администрации стали проходить открытые совещания, пятый год там работаю и ничего об этом не слышала!!!!
2011
12.11.2011 13:58 в 13:58
[quote name=»Избиратель»]2011, Вы читать поучитесь, а также вникать в смысл прочитанного. Ваши эмоции понятны, но не более того. Эмоции Ваши — на руку как раз строителям. Эмоции уйдут, а печи останутся.
Почитайте ссылки к моему сообщению #160. Действовать надо комплексно, в чём я согласен с автором ссылок.[/quote]Я и не спорю что действовать надо комплексно,вам бы тоже поучиться читать и осмысливать прочитанное, а не вырывать из контекста, ссылки ваши относительно новые, тут идет обсуждение того что об этом строительстве уже давно(с 2008 года) все знали и никому не было дела. а перед выборами спохватились!Эмоции есть у всех, без эмоций нас людьми, то сложно назвать. и у вас они тоже есть иначе бы не читали и не писали бы коментарии.
Избиратель
12.11.2011 14:19 в 14:19
Откуда, уважаемая 2011, ВСЕМ было известно про 2008 год? Я об этом строительстве знал ровно столько, сколько было написано. А было написано, что в Новокузнецке. А это можно было построить где угодно, хоть на ЗСМК, где этим печам и место. Но то, что стоят они именно в самом городе, людям стало известно только сейчас. А это похоже на простое укрывательство информации, или в моём понимании — преступление. А то, что ссылки новые, и что? Это указывает только на то, что собственники с администрацией сработали почти до конца так, как им это и было выгодно. А тут заегозились блоггеры.
И кстати, 2011, давайте не ссорится, тем более, что по смыслу ваши сообщения против газовых печей в центре города, я тоже против этого. Но российская действительность такова, что они там скорей всего и останутся.
На Сити-Н тролли тему забили… Особенно хулиганит другой Ромарио.
ольга
12.11.2011 14:55 в 14:55
[quote name=»ZOG»][quote name=»Ольга»]Думаю. что теперь пора справиться с эмоциями и начать предпринимать реальные шаги, направленные на закрытие этого производства в центре города.
Подскажите, кто знает, где можно поставить свою подпись или грамотно обозначить свое отрицательное отношение к рассматриваемой проблеме. Есть ли люди и организации, которым выгодно закрытие этого производства, чтобы к ним присоединиться? Жду ответа.[/quote]
Теперь пора голосовать и предпринимать реальные шаги в направлении пром безопасности производства и охране здоровья. А голосование против самого производства, так это уже поздно. Его чере 2-е 3-и недели запустят, уже коллектив набран.[/quote]
ТО ЕСТЬ, короче вы признаете что весь этот ваш пи…ш (простите за резкость) про то что все строится экологично, «укутано толстым слоем очистных труб» что ни один пук, и ни один ссык не прорвется в город, ТАК И ОСТАЛСЯ ЛЯ-ЛЯ!!! то есть завод построен, готов работать, А ПРЕЗЕРВАТИВ НЕ НАДЕЛИ?? так вот, хрен вам, поиметь нас не получится!!!
2011
12.11.2011 15:10 в 15:10
[quote name=»Избиратель»]Откуда, уважаемая 2011, ВСЕМ было известно про 2008 год? Я об этом строительстве знал ровно столько, сколько было написано. А было написано, что в Новокузнецке. А это можно было построить где угодно, хоть на ЗСМК, где этим печам и место. Но то, что стоят они именно в самом городе, людям стало известно только сейчас. А это похоже на простое укрывательство информации, или в моём понимании — преступление. А то, что ссылки новые, и что? Это указывает только на то, что собственники с администрацией сработали почти до конца так, как им это и было выгодно. А тут заегозились блоггеры.
И кстати, 2011, давайте не ссорится, тем более, что по смыслу ваши сообщения против газовых печей в центре города, я тоже против этого. Но российская действительность такова, что они там скорей всего и останутся.
На Сити-Н тролли тему забили… Особенно хулиганит другой Ромарио.[/quote]вы абсолютно провильно поняли Уважаемый Избератель я против открытия этого производства, а про 2008 год ранее в обсуждениях говорилось. Вот и говорю что российская действительность такова, у нас ничего не делаеться для людей!
2011
12.11.2011 15:12 в 15:12
Правильно, Уважаемый Избератель, ВСЕ было сделано тихо и без шумихи!
7608
12.11.2011 17:03 в 17:03
а кто мне обяснит почему: мои дед с бабулей ни когда не пили не курили работали на всеми любимом КМК и умерли в60 от рака печени???????для справочки мой сосед работал в прафилактори и ему уже 86 а он сам еще за водкой бегает???как???? что такое совпадение???? болеее 2 это уже последовательность!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!11
Саня
13.11.2011 02:13 в 02:13
Я внимательно и спокойно перечитал статью. Заказуха 100% — это раз.
Второе — меня НЕ интересует кто такая Евгения Сербина, я уверен что это кликуха нанятого журналиста (невысокого уровня притом) — докажете мне обратное?
И третье — я НИКОМУ ИЗ ВАС НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Ещё раз написать? НИКОМУ ИЗ ВАС И НИЧЕГО. Достаточно того что я горожанин и меня не спросили и не предупредили о строительстве экологически вредного предприятия.[/quote]
а ты кто такой чтоб тебя спрашивали???ты спец по марг.производству что ли?или эколог??кмк строили тебя тоже прикинь не спросили!как так?! а у меня пивнушку внизу открыли и тож не спросили,ужас!
Саня
13.11.2011 02:14 в 02:14
это для второго
Избиратель
13.11.2011 06:03 в 06:03
На Сити-Н товарищ Смирнов кинул клич на митинг против этого производства. Что-то долго молчал. Как же без него. Везде лезет, где можно поорать.
Только с какого он там боку? Он эколог? Нет — горлопан. Вот это плохо, что это товарищ встрял.
На сайте администрации только два вопроса относительно вредного пр-ва. Значит всего два человека в городе обеспокоены, остальных устраивает. И какая будет реакция? Да никакой. Здесь помычали и разошлись по стойлам.
2011
14.11.2011 03:34 в 03:34
[quote name=»Избиратель»]На Сити-Н товарищ Смирнов кинул клич на митинг против этого производства. Что-то долго молчал. Как же без него. Везде лезет, где можно поорать.
Только с какого он там боку? Он эколог? Нет — горлопан. Вот это плохо, что это товарищ встрял.
На сайте администрации только два вопроса относительно вредного пр-ва. Значит всего два человека в городе обеспокоены, остальных устраивает. И какая будет реакция? Да никакой. Здесь помычали и разошлись по стойлам.[/quote]Тепрь уже три вопроса и еще один на официальном сайте Президента РФ!
житель
14.11.2011 07:09 в 07:09
На вопрос автора, что может быть борьба с ферросплавным производством » В связи с этим невольно возникает вопрос «А может быть, это кому-нибудь нужно?» » четко отвечают жители города. Да, НУЖНО. Нам ЖИТЕЛЯМ. И просьба с этим СЧИТАТЬСЯ. А про налоги- наш город столько платит налогов, что в пору по золотым тротуарам ходить, а не по колено в снегу, сейчас. А вам, автор и заказчик статьи , не стыдно жителей самого грязного города России упрекать, что хоть когда- то у них просыпается самосознание. Это что, вас так пугает?
Маруся
14.11.2011 15:37 в 15:37
[quote name=»999″]Уважаемый автор!
Этот материал как-то очень похож на «Заказуху». В чем ваш интерес?
Почему города против? Почему мы против? В России места много, стройте подальше от города, раскошельтесь на дополнительные расходы с этим связанные.[/quote]
Сербина? это Ваш псевдоним? [quote name=»Гость»]Думаю никакой «Евгении Сербиной» в природе не существует. Заказ[/quote]
+1.. раз она видела группу вконтакте, то должен быть человек по фамилии Сербина вконтакте хотя бы, но по факту в Новокузнецке только Любовь сербина) или Евгения скрывается?) хммм оч странно
Алексей 35
15.11.2011 17:22 в 17:22
Статья полная ЛАЖА………………
Алексей781
16.11.2011 13:26 в 13:26
Если подобные заказные статьи появляются, значит производство действительно вредное.
Сибирь для маскалей — сырьевая база и отхожее место.
П@вел
17.11.2011 02:44 в 02:44
Стать факт заказная. А почему сейчас шумиха началась подниматься..так ведь выборы на носу. Смолего уже едросам голоса зарабатывает..типа решил заморозить строительство..а строители говорят что их еще больше напрягли со сроками и вкалывать больше стали. О строительстве было известно 3-4 года назад, пообщался с тешей у их тогдашнего юриста муж в администрации работал, они когда уезжали на юга он такую фразу бросил » когда его построят весь город идиотами станет» вот и думайте когда все началось и почему так все тихо.
П@вел
17.11.2011 02:50 в 02:50
Сам себя поправлю не строительство а производство.
А давайте пригласим экологов со стороны из международных организаций пусть дадут свой анализ всего этого производственного цикла от добычи до переработки.
Металлург
17.11.2011 15:29 в 15:29
Мда… линять надо из этого города… Только не из-за экологии, а из-за огромного количества дебилов, в нем проживающих… Господа! Вы пытаетесь казаться умными (при это откровенно хамя), приводите какие-то заумные экологические расчеты и при этом откровенно тупите, не замечая следующего:
1. Руда для СГМК-Ферросплавы добывается на селезеньском месторождении, расположенном за Таштаголом. Эти руды НЕ КАРБОНАТНЫЕ! Спросите любого знающего геолога!
Кстати, СГМК — компания Новокузнецкая. Весь ТОП-менеджмент и владельцы компании проживают в Новокузнецке или окрестностях.
2. Предложение построить завод «в тайге» просто глупое, т.к. для любого серьезного производства нужны энергоресурсы и коммуникации. Рабочая сила, в конце концов.
3. Утверждение, что от завода до жилых кварталов 500 метров — полный бред. Цех расположен практически на верхней колонии. С рулеткой не бегал, но расстояние до жилых домов (которые, кстати начинаются в районе крытого рынка) никак не меньше 1,5 километров.
4. Относительно подпольной работы экспериментальной печи в течение трех лет — полный бред. Печь была официально запущена с участием, кстати, Тулеева и большого количества прессы и других гостей. Проработала она, в общей сложности, месяца четыре, после чего была остановлена и законсервирована по причине высокой себестоимости получаемой продукции.
5. Насколько я в курсе, основной продукцией завода будет сплав ферросиликомарганца, а не ферромарганец.
6. Относительно некоторых истеричных воплей о черном дыме над пром. площадкой КМК. Господа! Это дымит ваша любимая ТЭЦ КМК, которая подает в Ваши смесители и батареи горячую воду. Давайте и ее закроем. За идею можно и у буржуйки погреться…
7. То же могу сказать и про смог. Не хотите пересесть из автомобилей на велосипеды?! А еще давайте закроем ЗСМК, КЗФ, алюминиевый, ре культивируем земли и будим выращивать кукурузу!
Я бы радовался на Вашем месте, что в нашу дыру еще кто то вкладывает деньги, причем немалые.
А людям, не связанным с промышленностью надо задуматься, а кто покупает у вас товары, кому вы оказываете услуги, чьих детей учите и воспитываете? Тех же металлургов и шахтеров! Ибо они единственные, кто продают свою продукцию за пределы региона и, соответственно, обеспечивают приток средств в область и город. Не будет их — оплачивающих ваши товары и услуги — не будет и вас.
Для того, чтобы предупредить вопросы особо ярых крикунов, сразу скажу, что являюсь работником этого самого «Страшного» предприятия, и никакого «грифа секретности» над строительством никогда небыло… Просто почему-то это не интересовало…
Металлург
17.11.2011 15:29 в 15:29
Любое промышленное предприятие, будь оно даже самое современное, оказывает определенное негативное влияние на экологию (кстати, как и человек вообще. Задумывались, сколько мусора вы производите в неделю?) и глупо было бы это отрицать, но та истеричная паника, которая нагнетается в последние недели вокруг производства — абсолютно не обоснована. Единственное здравое объяснение — спекуляции перед выборами. Как говорится, не можешь сделать что-то хорошее — значит надо расхаять кого-нибудь, кто делает.
вы все шлюхи
18.11.2011 19:33 в 19:33
Не знаете выход из положения??Засуньте в жопу голову и дышите CO2 а не марганцем тупая необразованная чернь!!ахахаххахахах(читать с верной интанацией мрази)
Софья
25.11.2011 17:35 в 17:35
Я считаю не правильно оскарблять и хамить каждый имеет право на свое мнение. А вы уважаемый металлург пытаетесь казаться умным, не замечая следующего:
1. Вы уверенны, что при строительстве завода, как и во всем нашем городском строительстве не было халтуры, и кто нибудь с экономив миллионов так …дцать сделал нам Норвежскую систему очистки. Как скоро экологи поднимут шум?…
2. Говорят недавно сделали попытку запуска и погиб человек, правда или нет не знаю, кто перед нами будет отчитываться, даже если будет утечка, авария, все замнут. Вы верите в возможность эвакуации горожан? я нет, подышим не умрем так привыкнем.
3. Какие бы деньги вы хотели получать на таком производстве, при том что ваши дети болеют, и лечите вы их на те же деньги. У моей сестры 27 лет доброкачественная опухаль, выложила неплохую сумму, прооперировали ужасно, обращение с больными отвратительное, не одна же она такая. У моих сыновей аллергия, анализы тоже из своего кармана, реакция даже на воду. И это история не только моей семьи, не ужели мы все тупые дебилы, и нас делать больше не чего как раздувать шумиху?
Норильчанин
29.11.2011 08:55 в 08:55
Да как же вами легко управлять, ноете из-за одного завода, а вы поинтересовались для чего он нужен? Вы (все кто против) жуткие эгоисты, в СССР что-то никто не жаловался по поводу заводов!Экология испортиться, про Норильск слышали? город стоит на перекрестке 4 заводов, при любой розе ветров весь газ идет на город, вокруг города большая часть озер это не вода а слабый раствор медного купороза, частенько выбросы в 20-25ПДК оксида серы, выбросы с хлором, выбраться оттуда нереально, зарплаты мизерные по отношению к ценам, считаеться самым грязным городом России(кому интересно тот посмотрит), и никто не ноет, мол как все плохо, человек сам кует свое счастье!!!
второй
29.11.2011 10:32 в 10:32
[quote name=»Норильчанин»]Да как же вами легко управлять, ноете из-за одного завода, а вы поинтересовались для чего он нужен? Вы (все кто против) жуткие эгоисты, в СССР что-то никто не жаловался по поводу заводов![/quote]
Нет, к сожалению (в том числе губернатора) нами управлять не легко! Мы ещё поборимся за наш город, за чистый воздух в нём, за здоровье и жизнь наших детей! Ведь новый завод нужен прежде всего ЕВРАЗУ — для увиличения прибыли — так сказал сам губернатор. И если в СССР существовали ГОСТы, нормы и бесплатное здравоохранение с санаториями и лагерями, то сейчас ничего этого нет — собственникам важна только нажива и плевали они на экологию!
[quote name=»Норильчанин»]Экология испортиться, про Норильск слышали? город стоит на перекрестке 4 заводов, при любой розе ветров весь газ идет на город, вокруг города большая часть озер это не вода а слабый раствор медного купороза, частенько выбросы в 20-25ПДК оксида серы, выбросы с хлором, выбраться оттуда нереально, зарплаты мизерные по отношению к ценам, считаеться самым грязным городом России(кому интересно тот посмотрит), и никто не ноет, мол как все плохо, человек сам кует свое счастье!!![/quote]
Мы НЕ хотим и НЕ будем Норильском в плане экологии — и за это мы боримся — в том числе с губернатором! Пусть Норильск сам решает свои проблемы — а мы будем решать наши всеми доступными нам способами!
А ты, щегловский тролль (якобы из норильска) женского пола — работаешь плохо! Задачу свою не выполняешь — пишешь с ошибками и неубедительно. Позор тебе, дешёвка!
тата
29.11.2011 12:54 в 12:54
«Норильчанин» ты чего тут? Если даже предположить, что ты и правда оттуда, дык ты предлагаешь Новокузнеку типа догнать и перегнать, поменяться местами по загрязненности что-ли,с 3-го на 1-е? Тупизм какой-то…Мы не «ноем», это ты пропел песнь про розу ветров. А вообще зря я это, реальные люди из других городов с проблемой экологии нас поддерживают. А ты… ясно из какого ты городка-деревеньки щегловка.
Металлургу-Горожанин
29.11.2011 13:34 в 13:34
>Предложение построить завод «в тайге» просто глупое, т.к. для любого серьезного производства нужны энергоресурсы и коммуникации.
Для Усинского рудника, стал быть, энергоресурсы, коммуникации и рабсила (кстати, всего 200 человек-неужто так много? Интересно, а как же в норвежской коммуне Квинесдал численностью в 5 тыс. чел с плотностью населения 5 чел на км.кв. наскребли 200 рабочих?) не нужны?
Расписал ты, конечно, все «грамотно», только вот ты ни разу ни эколог, и вопрос о том, как будет работать газоочистка, остается открытым. Нагрузка ВВ на человеческий организм в нашем городе и так является запредельной. Знаем мы, как это работает на других предприятиях, плавали-отец работал на Абагурской фабрике инженером-металлургом и все подробно объяснил. Знаем, что платить штрафы выгоднее, чем отфильтровывать выбросы. Если тебе хочется рассекать на машинке, ездить в турции-испании, иметь гараж и по ноутбуку для каждого члена семьи-и во имя этого гробить здоровье окружающих, твои желания вполне объяснимы. Но я предпочту жить куда скромнее, чем зарабатывать на собственном здоровье. Если выбирать между раком в 50 лет и жизнью с ограниченной подачей электричества и с опорой на продукты с огорода, сдается мне, что я выберу второе.
Любит все-таки наш народ с пеной у рта собственное ярмо защищать, свою поганую жизнь оправдывать…