Приказ, регламентирующий лицензирование деятельности по управлению многоквартирными домами отменен Минстроем.

В верховном суде РФ 5 мая 2015 года вынесено решение по делу об обжаловании приказа

Минстроя РФ от 28.10.2014 № 658/пр «Об утверждении методических указаний о порядке формирования и деятельности лицензионной комиссии субъекта Российской Федерации по лицензированию деятельности по управлению многоквартирными домами».

Общество защиты прав потребителей через суд потребовало признать противоречащим Жилищному кодексу РФ приказ Минстроя о порядке формирования лицензионных комиссий, проводящих лицензирование деятельности по управлению многоквартирными домами. ОЗПП возмутило, что представители региональных объединений потребителей, вопреки нормам Жилищного кодекса не смогли войти в состав лицензионных комиссий. Согласно приказу Минстроя, в лицензионные комиссии по сути могли войти только «удобные» участники, а участие иных заинтересованных лиц, которые могли бы осуществлять «внешний», независимый контроль, например, правозащитники, исключалось даже теоретически. Таким образом, декларировавшийся общественный контроль над лицензионными комиссиями сводился к фикции.

Интересные подробности выявились уже на первом, предварительном, заседании, которое прошло 2 апреля 2015 года, где выяснилось, что приказ Минстроя России от 28.10.2014 №658/пр не представлялся на государственную регистрацию, поэтому не зарегистрирован и не опубликован в установленном порядке. То есть данный приказ не влечёт правовых последствий и не служит основанием для регулирования правоотношений, на него нельзя ссылаться при разрешении споров. Кроме того, постановлением Правительства РФ от 28.10.2014 №1110 «О лицензировании предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами» вообще не определены полномочия Минстроя РФ на утверждение рекомендуемой формы положения о Комиссии.

На заседании 5 мая представители Минстроя предъявили суду подтверждение, что ведомство под давлением ОЗПП и Минюста вынуждено было отменить данный приказ до вынесения вердикта Верховного суда. Хотя в связи с данной отменой у Верховного суда не осталось оснований для признания отменённого приказа незаконным, дело фактически было разрешено в пользу потребителей. Любые ограничения для правозащитников и иных заинтересованных лиц на участие в лицензионных комиссиях на настоящий момент сняты.

В Кемеровской области в состав лицензионной комиссии представители Общества защиты прав потребителей тоже не вошли. По-видимому, интересы кузбассовцев должен был представлять депутат облсовета. Вот только Литвин Олег Иванович, председатель комитета по вопросам ЖКХ и имущественных отношений Совета народных депутатов Кемеровской области оказался самым заядлым прогульщиком на заседаниях лицензионной комиссии. Если верить протоколам, то он в составе комиссии поработал всего три раза: 29.01; 12.02; 06.05. Девять пропусков на 17 заседаниях имеет Латышенко Елена Петровна, уполномоченный по защите прав предпринимателей в Кемеровской области. Ни одного пропуска у председателя комиссии Рябцева Дмитрия Николаевича, начальника Департамента ЖК и ДК Кемеровской области, у Александрова Александра Николаевича, заместитель генерального директора СРО «НП «Объединение предприятий жилищно — коммунального комплекса «Регион-42» , у Короткевича Сергея Станиславовича, заместителя начальника Государственной жилищной инспекции Кемеровской области и у Пономаревой Татьяны Алексеевны, генерального директора СРО НП «Объединение управляющих компаний Кемеровской области».

Однако в свете событий, связанных с отменой приказа Минстроя, на основании которого строилась вся работа по лицензированию в регионах, вполне может быть, что вся пройденная управляющими организациями процедура будет поставлена под большое сомнение. Остается подождать дальнейшей реакции Минстроя на отмену своих же собственных приказов.

Светлана Зеленина

NK-TV.COM

Еще
Еще В России

38 комментариев

  1. Змея

    14.05.2015 15:08 в 15:08

    сама
    себя ест

    Ответить

  2. офигеть

    14.05.2015 21:43 в 21:43

    весело! Всю страну раком поставили, немалые деньги собрали, народ взбудоражили, а оказывается, все это изначально было незаконным! И что теперь? Все по-новой?

    Ответить

  3. Лапоть

    15.05.2015 02:51 в 02:51

    Все верно, мин регион, а теперь и минстрой никогда не обладал законодательной инициативой и все его письма носили РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Нормативные акты регламентирующие деятельность лицензионных комиссий утверждаются на уровне субъектов. Вообще сама процедура лицензирования носит формальный характер, никаких полномочий члены комиссий не имеют, все решает ГЖИ. В том числе решает и какая информация должна быть размещается на официальных сайтах УК. А при необходимости самостоятельно может внести и корректировку.

    Ответить

    • пипец

      15.05.2015 09:18 в 09:18

      Когда же наши чиновники научаться мозгами думать и отличать обязательное от рекомендуемого!

    • ))))

      15.05.2015 09:35 в 09:35

      чтобы мозгами думать, надо их иметь

    • Нюша

      15.05.2015 12:15 в 12:15

      Если нормативные акты регламентирующие деятельность лицензионных комиссий утверждаются на уровне субъектов, то какого хрена Гайденко ссылалась на отсутствие соответствующих федеральных нормативных актов? У самой тяму не хватало создать комиссию и без гонки спокойно провести лицензирование в регионе?

  4. охренеть!

    15.05.2015 09:39 в 09:39

    Это что получается, лицензирование с сентября должно было начаться. Но ждали документы от Минстроя и поэтому начали работу с ноября, а первые квалифэкзамены сданы в конце декабря. А теперь оказывается, что ГЭИ ждали и дождались не легитимных приказов и по ним организовали работу? А их-то работа теперь как считается законной или нет?

    Ответить

  5. Елена

    15.05.2015 09:53 в 09:53

    вот теперь почешут репу в наших УКайках…

    Ответить

  6. цаца

    15.05.2015 09:54 в 09:54

    Кто бы сомневался, что делопут будет от работы в составе комиссии уклоняться — не платят же за это

    Ответить

  7. Роман

    15.05.2015 10:54 в 10:54

    самое примечательное, что ни один юрист в ГЖИ РФ не забил тревогу по поводу того, что их заставляют работать по незаконным документам. Вот он самый простой и очевидный тест на профессионализм жилинспекций, их знание законов и независимость во мнениях и суждениях

    Ответить

    • Лапоть

      15.05.2015 11:33 в 11:33

      Для России не свойственно подчиненным обсуждать приказы руководства. В госструктурах, а особенно в правоохранительных органах это вообще недопустимо.

    • Дмитрий

      15.05.2015 12:12 в 12:12

      про правоохранительные органы ничего не скажу — вокруг меня все люди порядочные никто там не служит, а остальные гражданские еще как обсуждают приказы руководства, а потом еще и исполняют черт знает как…

  8. Василина

    15.05.2015 12:18 в 12:18

    я бы на месте тех УКашек, которые не успели лицензию получить в суд бы подала: непосредственно лицензирование началось с 29 декабря вместо 1 сентября. Так что не вина ОООшек, что они не уложились в общие сроки. Пока большие компании пищали и лезли, мелким там делать было нечего. Считаю, что справедливо им еще 3 месяца дать, а только потом на уровне города их жилфонд дербанить и МУКам раздаривать.

    Ответить

  9. Богдан

    15.05.2015 12:20 в 12:20

    интересно, в облсовете Литвина пожюрят за то, что он работу в лицензионной комиссии игнорировал? А ведь он председатель комитета ЖКХ в составе облсовета. Там он так же работает?

    Ответить

  10. нет слов

    15.05.2015 12:22 в 12:22

    кто-то мог от министерства ожидать подобного: приказ Минстроя России от 28.10.2014 №658/пр не представлялся на государственную регистрацию, поэтому не зарегистрирован и не опубликован в установленном порядке. Данный приказ не влечёт правовых последствий и не служит основанием для регулирования правоотношений, на него нельзя ссылаться при разрешении споров…

    Ответить

  11. Как всегда

    15.05.2015 13:41 в 13:41

    и вот самое интересное, что нисколечко никто не удивлён

    Ответить

    • Читатель 68329

      15.05.2015 15:49 в 15:49

      народ растерян!

  12. Ха-ха-ха

    15.05.2015 13:46 в 13:46

    Все что хочется и можется сказать на это

    Ответить

  13. Читатель

    15.05.2015 13:46 в 13:46

    Не законы а фуфлыжничество какое-то

    Ответить

  14. Прикол

    15.05.2015 13:48 в 13:48

    Было бы смешно, если бы не так грустно

    Ответить

  15. Читатель 454647

    15.05.2015 15:21 в 15:21

    узаконят задним числом лицензирование. Никто не рискнет отменить всю эту мутотень

    Ответить

  16. ......

    15.05.2015 15:46 в 15:46

    жесть…

    Ответить

  17. полагаю

    15.05.2015 15:51 в 15:51

    Литвин не зря в облсовете заседает — он прозорливо предвидел, что лицензионная комиссия это туфта, поэтому и не считает нужным себя утруждать

    Ответить

  18. ???????

    15.05.2015 15:58 в 15:58

    Вот как это можно прокомментировать: постановлением Правительства РФ от 28.10.2014 №1110 «О лицензировании предпринимательской деятельности по управлению многоквартирными домами» вообще не определены полномочия Минстроя РФ на утверждение рекомендуемой формы положения о Комиссии.

    Ответить

    • !!!!!!

      15.05.2015 16:00 в 16:00

      Как? Ой, ошиблись…

    • ......

      18.05.2015 09:20 в 09:20

      Понять. Простить.

    • Константин

      18.05.2015 09:25 в 09:25

      Скорее уж у на с городе «Пусть говорят»: посидели, потрындели, разошлись

  19. читаю и ужасаюсь...

    15.05.2015 19:52 в 19:52

    НОВЫЕ-СТАРЫЕ УК: На фронте ЖКХ сегодня жарко. Лицензирование, переход на прямую форму обслуживания… Тревожатся как собственники, так и управленцы
    ГАЗЕТА «НОВОКУЗНЕЦК», ВЫПУСК №18 (808) // РУБРИКА: ЖКХ
    Сейчас жителям надо особенно тщательно следить за законностью действий своей УК. Эти и другие злободневные вопросы обсудили управдомы Новоильинского района с председателем Общественного совета ЖКХ Ириной Ореховой.
    Понять, законно ли с 1 мая обслуживается дом, можно заглянув на сайт Государственной жилищной инспекции Кемеровской области в раздел «О лицензировании УК». Однако это не панацея от всех подвохов со стороны управленцев. Одна из ловушек, которая поджидает собственников, подчеркнула Ирина Орехова, это «всплывшие» в ходе лицензирования одноимённые управляющие компании с другими ИНН. При этом дома, находившиеся в прежней УК, не получившей лицензию, могут попасть в «дочку» посредством неких актов или договоров, неведомых собственникам. Такой способ перевода незаконен. Полномочиями по смене обслуживающей организации обладает только общее собрание. Именно поэтому Орехова рекомендовала внимательно изучить квитанции за май и сравнить указанные в ней реквизиты компании с данными в ранее выставленных платёжных документах.
    Если ИНН будут разниться, необходимо истребовать у УК соответствующий протокол собрания и при его отсутствии обратиться в судебную инстанцию. Иного пути нет.
    В то же время, посоветовала Ирина Орехова, следует взять паузу в оплате за жилищные услуги (текущий ремонт, содержание, вывоз мусора) до выяснения обстоятельств.
    Много вопросов по-прежнему вызывает плата за капремонт. Некоторые председатели советов домов до сих пор наивно полагают, что кроме собственных сборов на приведение многоквартирных домов в порядок можно рассчитывать на материальную поддержку из федерального и регионального бюджетов.
    – Это миф, – подчеркнула Орехова. – Неважно, где копятся деньги: на счёте регионального оператора или на индивидуальном – никаких дополнительных иных источников финансирования закон не предусматривает.
    Беспокоят управдомов и взаимоотношения с региональным оператором. Они, по мнению председателей советов домов, должны быть подтверждены реальным договором, устраивающим обе стороны. В свою очередь, регоператор счёл достаточным предоставление квитанции об оплате за капремонт, не имея физической возможности ознакомить каждого собственника с письменной формой документа.
    При этом электронная версия договора находится на сайте регионального оператора, но не всех собственников она устраивает.
    Как итог этих недомолвок и несогласований – нерегулярная, а порой и вообще отсутствующая плата в фонд капремонта. По мнению Ирины Ореховой, разрешение этого спорного вопроса требует времени. Необходим прецедент судебного разбирательства между собственниками и региональным оператором. Только орган правосудия в данном случае расставит все точки над «i».
    Следующая проблема – ежегодное проведение мониторинга состояния домов для корректировки программы капремонта. Как выяснилось, некоторые управляющие компании сделали его за счёт средств жильцов без согласования с ними. Подобная услуга, как и все остальные, подчеркнула Орехова, должна быть включена в перечень работ по дому и одобрена жителями. Если это своеволие управленцев, оно также оспаривается в суде. Есть и компромиссный вариант решения вопроса. Дважды в год, осенью и весной, специалисты управляющей компании должны проводить осмотр жилфонда и составлять перспективный план текущего ремонта дома согласно выявленным проблемам. Он-то и может послужить основой для мониторинга.
    Вывод, который сделала Ирина Орехова в ходе встречи: даже самая активная часть собственников в процессе работы нуждается в постоянных консультациях и информировании специалистами ЖКХ. Поэтому подобные встречи надо проводить регулярно.

    Ответить

    • дурдом какой-то

      18.05.2015 08:59 в 08:59

      Сейчас жителям надо особенно тщательно следить за законностью действий своей УК. А чем «сейчас» отличается от всегда? Это все равно, что женщин надо любить раз в году, ветеранов уважать только 9 мая…

  20. ольга

    18.05.2015 07:21 в 07:21

    Ирина Орехова -не имеет никакого диплома ,чего она может людям посоветовать ?????77В суд может прийти самалично Ирина ОРЕХОВА и в СОВМЕСТНЫХ МУКАХ с СУДЬЕЙ решить вопрос в НУЖНОМ для нее направлении.К нам в доме ИРИНА ОРЕХОВА уже приходила,ЧТОБ УЗАКОНИТЬ беспредел -ее подружайку с 10г,которая у нас на доме организовала НЕЗАКОННО ТСЖ УДАЧУ ибез документов занималась махинациями с нашими деньгами ,накопила 7млнов долгов ТСЖ ,скрыла наличие ПУ ,от которой отказались 6 домов с судами о ЕЕ ЧЕСТИ еле избавились ,ходить в ОБЩ совет за советами -это терять свое время .т. к он никаких ПОЛНОМОЧИЙ НЕ ИМЕЕТ ,одно бла,бла ,не ходите к Ореховой -ИДИТЕ В ГЖИ И В ПРОКУРАТУРУ!.Сейчасвунас НЕЗАКОННОЕ ТСЖУДАЧА ТАК ИНЕ ЛИКВИДИРОВАНО -уже 5 лет существует в городе ,ва такие вот ОРЕХОВЫ сидят и что то советуют,не имея никакого образования .НЕЗАКОННОЕ ТСЖ УДАЧА 5 лет не ликвидируют в городе.второй год после решения суда о ликвидации -это счет на доме ,через который можно снимать деньги жителей .т.к кроме ТСЖ УДАЧА у нас после лицензирования на дом пришла другая подружайка ОРЕХОВОЙ ,которая ОБАНКРОТИЛА наконуне ТСЖ 30 квартал с 9.6 млнами рублей .асейчас залезла к нам на дом с открытым счетом на НЕЗАКОННОЕ ТСЖУДАЧУ?БЕСПРЕДЕЛ В ЖКХ .Я готовлю ПЛАКАТ -«ДОЛОЙ КАЗЕКУ ,ГАЙДЕНКО ,ОРЕХОВУ ,РЯЗАНОВУ из ЖКХ!»думаю скоро он пригодитЦЦО.ПРОТОКОЛ ОБЩ СОБРАНИЯ ТРЕСИНА НЕ ДАЕТ ознакомиться .КУЧА ТСЖ обанкротили и с новыми ИНН .это 2 разныхИНН,2 счета у нее плюс не закрытый счет на тСЖУДАЧУ на доме,это тоже их подружайки ,3лицевыз счета на2 подьезда ,беспредел продолжаетццО.и ТСЖ ДЕЙСТВУЮЩЕЕУДАЧА и ТРЕСИНА с УК ООО и просто ООО-2 формы управления ОДНОВРЕМЕННО ?ЛЕПОТА!

    Ответить

  21. ольга

    18.05.2015 15:36 в 15:36

    Какой генеральный директор ,КАКИХ СРО и каких УК является ПОНОМАРЕВА Татьяна АЛЕКСЕЕВНА?УК еще нет ,а руководители уже есть??? ,тресина тоже руководитель СРО каких то -ЗЛОСТНЫХ НЕПЛАТЕЛЬЩИКОВ чтоли вошла в ОБЩ СОВЕТ ,сами себя навеличивают -самозванцы и входят в комиссии ?БЕЗОБРАЗИЕ ВООБЩЕ какое то !ОБЬЕДИНЕНИЕ СРО ,КАКИХ СРО?ПОЧЕМУ ОНА В КОМИССИИ?

    Ответить

  22. не расслабляйтесь

    19.05.2015 10:41 в 10:41

    Сейчас законодатели, собрав предложения с регионов, разрабатывают пакет документов для лицензирования ТСЖ (с недавнего времени они называются ТСН, где Н – это недвижимость) и различных жилищных кооперативов.

    Ответить

  23. знающий

    19.05.2015 10:43 в 10:43

    У нас лицензировние свели к чистой формальности. – По сути, это был ЕГЭ для предпринимателей. К каждому вопросу так же, как на экзамене у школьников, прилагалось три готовых ответа. Нужно было только выбрать. А ведь жизнь ставит перед нами такие задачки, которые ни в какие формальные ответы не укладываются. Но членов комиссии это не интересовало. Они следовали своим инструкциям несмотря ни на что.

    Ответить

    • редактор журнала "Коммунальщик XXI века"

      24.05.2015 13:45 в 13:45

      Полностью с Вами согласен. Сама методика лицензирования рассчитана не на проверку способности УК и ее руководства к выполнению задач по управлению МКД, а исключительно к проверки способности кратковременного запоминания определенного объема информации и/или умения пользоваться шпаргалками и «договариваться» с экзаменационной комиссией (те же грабли. на которые мы уже наступали при введении ЕГЭ). В целом, все это я не могу расценивать иначе как формальную имитацию деятельности по выполнению указаний Президента. Об этом мы писали в февральском номере журнала (статья была также выложена на ресурсе «Реальное ЖКХ»).

  24. как-то так

    19.05.2015 10:45 в 10:45

    Станислав Шестаков, юрист Пермского фонда содействия ТСЖ:

    «Существующее недовольство управлением в сфере ЖКХ достигло некоторой критической черты. И поскольку не срабатывают прежние механизмы, законодатели решили, что необходимо предлагать свежие подходы, в том числе ввести системы лицензирования. Органы власти считают, что корень зла таится в работе управляющих компаний. По моему мнению, наоборот. Основные проблемы ЖКХ – в чрезвычайной монополизации поставщиков коммунальных ресурсов. Однако государству гораздо проще разбираться с «управляйками». Тем более что они ближе к народу, и любое недовольство в первую очередь выплескивается именно на них. Но при тех нормах, которые прописаны в законе, под удар может попасть абсолютно любая УК. Поэтому лицензирование в данной сфере мне представляется совершенно излишним. Мне кажется, что это неизбежно приведет к повышению уровня коррупционности, снижению конкуренции и крайнему недовольству субъектов предпринимательства».

    Ответить

  25. ольга-както так

    20.05.2015 20:19 в 20:19

    НЕ УВОДИТЕ ЛЮДЕЙ В СТОРОНУ ОТ ПРОБЛЕМЫ!Главная проблема в ЖКХ -в воровстве банальном денег жителей ,можно и с лицензией воровать деньги жителей .У НАС ВСЕ УСЛОВИЯ для этого СОЗДАНЫ!,никто не проверяет фин-бухг сторону ,доказать ВОРОВСТВО люди не могут -ГРАЖДАНЕ ЛИШЕНЫ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ .т.к .чтоб доказать необходимо иметь на руках документы движений денег ПО БАНКУ ,что может сделать только прокуратура .жителям не дадут,аудита людям нанимать дорого,от 800тыс и более стоит ,прокуратура и ОБЭП не работают по жКХ ,ПРАКТИЧЕСКИ ПОЛНАЯ БЕЗНАКАЗАННОСТЬ !ВОРУЙ_НЕ ХОЧУ!ЧТО ИЗМЕНИТ ваша ЛИЦЕНЗИЯ?-НИЧЕГО!ВОН тресина ТСЖ 30квартал с 9.6 млгнами долгов обанкротила наконуне лицензирования ,получила 2 лицензии,этож беспредел .а кто ее проверил.?может она сперла эти деньги ?

    Ответить

  26. ольга

    27.05.2015 11:24 в 11:24

    Для проверок ТСЖ ИУК были приняты законы ФЗ-123 от4 июня11 для ТСЖ и такой же закон для УК ,которые предполагали,что ГРАЖДАНЕ ,обратившисьв ОРГАНЫ ИСПОЛНИТ, ВЛАСТИ получат ПРОВЕРКУ полную,ликвидируется безобразия иТСЖ и УК с нарушениями ,их проверит ГЖИ -законность их создания и прокуратура и ОБЭП по фин бух части .ЧТО ЕЩЕ ТО НАДО ТО ?КАКАЯ ЛИЦЕНЗИЯ ?ПРОВЕРКИ ни от ГЖИ ,ни от прокуратуры добиться НЕВОЗМОЖНО у нас в Новокузнецке,такую несут пургу!»!!!!!!.Если бы ОРГАНЫ ИСПОЛНИТ, ВЛАСТИ ВЫПОЛНЯЛИ ЗАКОНЫ ,то при проверке отсеились бы все ненужные организации ,с хищениями и нарушениями .ОДНАКО НАШИ ОРГАНЫ ИСПОЛНИТ, ВЛАСТИ не хотят ВЫПОЛНЯТЬ ЗАКОНЫ ДЛЯ НИХ НАПИСАННЫЕ ,сидят сочиняют лицензирование ,которое фактически СКРЫЛО ХИЩЕНИЯ В ЖКХ за последние 5 лет ,кучами банкротят ТСЖ с миллионными долгами ,долги в РСО -это половина из них ВЫПАДАЮЩИЕ ДОХОДЫ от государства .т.е их либо возможно спер сам председатель,либо сперли в админсрации возможно уперли и никто ничего не ищет?ни деньги жителей ,ни выпадающие доходы ,миллионы рублей ,это мышинная возня,чтоб все это скрыть?

    Ответить

  27. ольга

    27.05.2015 11:33 в 11:33

    Пример-ТСЖ 30квартал-ТРЕСИНА_наконуне лицензирования обанкротилаТСЖ с 9.6 млнами долгов!и получила 2 лицензии!!!.сейчас залезла она к нам на дом ,аДРЕС ЕЙ ИЗВЕСТЕН ,они все подружайки ореховой ,где 5 лет нЕЗАКОННО грабило людей ТСЖ УДАЧА и занимались махинациями с деньгами жителей,которое по судуДО СИХ ПОР !!!! так и не лиуквидируют второй год ,на доме И ТСЖ УДАЧА -открыт счет на тСЖ УДАЧУ незаконное и ТРЕСИНА и можно деньги жителей переводить на счет ТСЖ и п.ть деньги жителей ,2 способауправления!ОДНОВРЕМЕННО!чТО ПО ЖКРФ _НЕДОПУСТИМО! незаконное тсжУДАЧА уже 5 лет в городе ,именно для этого ,чтоб п.тьденьги жителей!-другого повода нет ,поэтому считаю за такое лицензирование и ликвидирование НЕЗАКОННЫХ ТСЖ УДАЧ и подобных ,.как ТСЖ УДАЧА ,ГАЙДЕНКО надо выгнать из ЖКХ!

    Ответить

Добавить комментарий

Обязательные поля помечены *

Смотрите так же

Углевозы в городе

Карьерные самосвалы с углем свободно разъезжают по Новокузнецку рядом с пассажирскими авто…